Des falsifications, des impostures… L’Ancien Testament témoigne.

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Message par bernard1933 le Lun 15 Juin 2009 - 18:14

Humble avis, tu ne fais que confirmer ce que Dan s'acharne à démontrer depuis des mois, sauf en ce qui concerne le Coran, bien sûr.
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Message par _Spin le Lun 15 Juin 2009 - 18:18

Humble avis a écrit:
Le Coran est venu pointer et corriger les falsifications dans la bible..
Et recadrer tout le monde, y compris vous, autour de la vérité..

Vous avez lu dans ces deux longs messages beaucoup de preuves de la manipulation de la bible.. avancés par des non musulmans, et pourtant vous ne vous y êtes pas arrêté..!!
Mais si je m'y suis arrêté, et en fait je n'en ai pas besoin. Je répète que le Coran s'appuie sur les parties falsifiées de la Bible parce qu'elle n'était pas monothéiste au départ. Ce n'est pas tout de dire qu'il y a eu "falsification"...

Et j'ajoute que si les musulmans ont lancé cette histoire de falsification, c'est d'abord parce que Mohammed avait mal retenu les récits bibliques et qu'il les contredisait sur de nombreux points. Mais les "falsications" ou plutôt récritures et recompositions qu'on a pointées dans la Bible ne confirment absolument pas l'idée que le Coran aurait ramené à la Bible d'origine, c'est le contraire.

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Message par amos le Mer 17 Juin 2009 - 11:04

Spin a écrit:
Et j'ajoute que si les musulmans ont lancé cette histoire de falsification, c'est d'abord parce que Mohammed avait mal retenu les récits bibliques et qu'il les contredisait sur de nombreux points. Mais les "falsications" ou plutôt récritures et recompositions qu'on a pointées dans la Bible ne confirment absolument pas l'idée que le Coran aurait ramené à la Bible d'origine, c'est le contraire.

à+

Quand Mahomet s'est rendu compte des énormes bourdes qu'il avait commises concernant ses confusions des personnages bibliques et de leurs histoires, il ne lui restait plus que la thèse de la falsification pour retomber sur ses pattes.
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Message par _Spin le Mer 17 Juin 2009 - 11:21

Bonjour,

amos a écrit:Quand Mahomet s'est rendu compte des énormes bourdes qu'il avait commises concernant ses confusions des personnages bibliques et de leurs histoires, il ne lui restait plus que la thèse de la falsification pour retomber sur ses pattes.
Par exemple, la sourate 71 laisse carrément entendre que c'est Noé qui a demandé à Dieu le Déluge. Mais quand on s'affirme renseigné directement par Dieu, on n'a pas de droit à l'erreur...

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Message par _Spin le Jeu 18 Juin 2009 - 13:57

Bonjour,

Spin a écrit:
Par exemple, la sourate 71 laisse carrément entendre que c'est Noé qui a demandé à Dieu le Déluge. Mais quand on s'affirme renseigné directement par Dieu, on n'a pas de droit à l'erreur...
à+
On peut remarquer aussi que dans le Coran Noé, Abraham, Joseph, ont un peu l'air d'être des clônes de Mohammed : même rôle, même caractère.

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Message par Cochonfucius le Jeu 18 Juin 2009 - 16:25

Cependant, ni Noé, ni Abraham, ni Joseph n'ont essayé d'empêcher leurs copains de s'adonner à la boisson.
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Message par Humble avis le Dim 21 Juin 2009 - 12:46

amos a écrit:
Spin a écrit:
Et j'ajoute que si les musulmans ont lancé cette histoire de falsification, c'est d'abord parce que Mohammed avait mal retenu les récits bibliques et qu'il les contredisait sur de nombreux points. Mais les "falsications" ou plutôt récritures et recompositions qu'on a pointées dans la Bible ne confirment absolument pas l'idée que le Coran aurait ramené à la Bible d'origine, c'est le contraire.

à+

Quand Mahomet s'est rendu compte des énormes bourdes qu'il avait commises concernant ses confusions des personnages bibliques et de leurs histoires, il ne lui restait plus que la thèse de la falsification pour retomber sur ses pattes.
Salam,
Vous savez.. vous n'avez même pas besoin de Mohammed (psl) ni des musulmans.. pour voir les falsifications dans la bible..
Il suffit de la lire.. juste la lire.. et évidemment c'est la chose que vous ne faites pas.. tous.
Voici un exemple de contradiction.. j'espère que vous aurez le courage d'y répondre.. et non pas vous refugiez, en échappatoire, derriere Mohammed (psl..

Exemple 1
Le premier chapitre de la Genèse contredit le second.

Dans Genèse 1:
Dieu créa d’abord les animaux, puis l’homme et la femme ..

Dans Genèse 2:
Dieu créa l’homme d’abord, puis les animaux, puis la femme..

Faites vos commentaires..

Je me suis abstenu de vous soummettre les passages concernés..
Pour vous poussez à aller les lire.. pour confirmation.

Humble avis
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Message par _Spin le Dim 21 Juin 2009 - 13:20

Bonjour,

Humble avis a écrit:
Dans Genèse 1:
Dieu créa d’abord les animaux, puis l’homme et la femme ..

Dans Genèse 2:
Dieu créa l’homme d’abord, puis les animaux, puis la femme..
.
Tout le monde sait ça (enfin, presque), je l'ai moi-même souvent rappelé à l'occasion. Cela ne prouve pas une falsification, parce qu'il faudrait en outre prouver que la version la plus ancienne (celle du chapitre 2 autant qu'on sache, source dite yahviste) est plus légitime que la plus récente (chapitre 1 plus 2 versets du chapitres 2, source dite sacerdotale). Ou qu'une autre totalement disparue était la seule légitime. Je voudrais bien savoir au nom de quoi...

à+

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Message par mario le Dim 21 Juin 2009 - 20:16

Spin a écrit:Bonjour,

Humble avis a écrit:
Dans Genèse 1:
Dieu créa d’abord les animaux, puis l’homme et la femme ..

Dans Genèse 2:
Dieu créa l’homme d’abord, puis les animaux, puis la femme..
.
Tout le monde sait ça (enfin, presque), je l'ai moi-même souvent rappelé à l'occasion. Cela ne prouve pas une falsification, parce qu'il faudrait en outre prouver que la version la plus ancienne (celle du chapitre 2 autant qu'on sache, source dite yahviste) est plus légitime que la plus récente (chapitre 1 plus 2 versets du chapitres 2, source dite sacerdotale). Ou qu'une autre totalement disparue était la seule légitime. Je voudrais bien savoir au nom de quoi...

à+

Tout à fait.


Le récit yahviste s'intéresse avant tout à la création de l'homme "modelé avec la glaise du sol", et tout le chapitre 2 tourne autour de cet être . Les animaux ne viennent que pour accompagner l'homme. Les animaux sont au service de l'homme et il est donc logique qu'ils apparaissent après celui-ci !


Il ne s'agit ni de falsifications ni de contradiction, mais d'une logique différente du premier chapitre ...


Cordialement.
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Message par Bulle le Lun 22 Juin 2009 - 15:02

C'est qui mohamed psl ? :flower:

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Message par _Spin le Lun 22 Juin 2009 - 15:24

Bonjour,

Bulle a écrit:C'est qui mohamed psl ? :flower:
C'est la version française abrégée de "Mohammed Sala Allahu aleihi wa Salam" (mot pour mot : "Mohammed sur-lui de-Dieu bénédiction et paix").

Son nom complet en quelque sorte, parce que Mohammed tout court, ou même Mohammed ibn Abdallah, il y en a des wagons, bonjour les quiprocos.

à+

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Message par Bulle le Lun 22 Juin 2009 - 15:50

Merci beaucoup Spin !
Je croyais que cela avait à voir avec le BSSSS de la Licorne... rire

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Message par _Spin le Lun 22 Juin 2009 - 15:56

Bulle a écrit:Merci beaucoup Spin !
Je croyais que cela avait à voir avec le BSSSS de la Licorne... rire
Bénis soient ses sabots sacrés !
Que jamais ils ne soient ferrés !

Mais entre nous, c'est plutôt l'inverse... Twisted Evil

à+

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