Les vertus cardinales

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Message par Fabule le Ven 19 Sep 2008 - 23:50

Voilà c'est simple, elles se résument à quatre :
- prudence
- tempérance
- force
- justice
Elles sont reprises par les philosophes grecs ainsi que par l'ancien testament !
Sont-elles la condition sine qua non pour une humanité digne de ce nom, (interagissant entre elles bien sûr) ?
Si oui,
Qu'est ce qui cloche, sont-elles mal interprétées ?

Qu'en pensez vous ?

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Message par Invité le Sam 20 Sep 2008 - 11:05

(( Vive la justice, mais chacun a sa définition de la justice. De même pour les trois autres. ))

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Message par Invité le Sam 20 Sep 2008 - 13:45

Fabule a écrit:Elles sont reprises par les philosophes grecs ainsi que par l'ancien testament !
bonjour, Fabule.
que signifie "les philosophes grecs" ? ils étaient si nombreux et si différents que ça demande peut-être quelques précisions.
à quels passages de l'ancien testament fais-tu allusion ?
et quid de la compassion ?
@+
zdlea

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Message par Fabule le Sam 20 Sep 2008 - 14:31

que signifie "les philosophes grecs" ? ils étaient si nombreux et si différents que ça demande peut-être quelques précisions.
Ils seraient même les premiers à en avoir parlé : Platon (dans "la république"), Aristote (Ethique à Nicomaque), les Stoïciens
Dans l'AT le livre de la Sagesse (8,7) !
La compassion ne regroupe-t-elle pas les qualités de la tempérance et surtout de la justice !

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Message par Ronsard le Mer 24 Sep 2008 - 11:31

Escape a écrit:(( Vive la justice, mais chacun a sa définition de la justice. De même pour les trois autres. ))

je serai assez d'accord avec Escape. Il faut commencer par une définition précise des 4 vertus, et de fait pourquoi ces 4 là ?

Rd.

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Message par Fabule le Mer 24 Sep 2008 - 16:50

Les définitions précises existent c'est le but des dictionnaires, et même si il peut y avoir plusieurs sens pour chaque mot, pourquoi ne pas les prendre tous !
Ronsard : et de fait pourquoi ces 4 là ?
C'est le but de ma question, il y en a 3 autres dans le christianisme ! (les théologales, foi, espérance, et charité d'agapè soit l'amour, cette dernière étant la plus importante des trois !)
Donc y a-t-il d'autres vertus qui ne découle pas de ces principales, et sont-elles les valeurs nécessaires au bien de l'humanité ?

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Message par Adragante le Jeu 25 Sep 2008 - 10:01

et sont-elles les valeurs nécessaires au bien de l'humanité ?

Oui parce que si il y a humanité je ne crois pas que ce soi seulement biologique. Le prodige c’est que l’humanoide se soit cultivé lui-meme ! et les vertus en question ont été et sont les outils de cette culture qui le protége de son animalité. Malgré la bete qui sommeille en lui il y a toujours qq chose qui le retient de s’abandonner c’est les vertus déjà seulement au plan de la morale, la part plus spirituelle n’étant pas forcément accessible à tous. Je pense que ces valeurs retiennent tout retour en arrière un peu comme une crémaillère.

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Message par Invité le Dim 28 Sep 2008 - 0:24

// Combien d'atrocités dans le monde sont commises au nom de la "justice" ? Alors, l'animalité... //

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Message par Fabule le Dim 28 Sep 2008 - 15:31

Escape :
// Combien d'atrocités dans le monde sont commises au nom de la "justice" ? Alors, l'animalité... //
Bien sur et je peux appeller une souris , .... un cheval, cela voudrait-il dire que toutes les souris sont des chevaux ?
Je conçois que mon exemple ne concernerait que ma vision individuelle, mais voilà, forcé de constater que les mots sont travestis : licenciement massif appelé plan social (alors qu'anti-social), démocratie (alors qu'une seule partie du peuple s"exprime; l'élu ne l'est, qu'avec un très faible pourcentage; vote blanc non reconnu), Dieu (bonhomme tout en blanc avec un triangle sur la tête ou une auréole) etc etc ....De ce constat j'en conclus que le mot "justice" est bafoué aussi !!!
Les erreurs de justice (parfois reconnues des décennies plus tard) se greffant à ça....

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Message par Invité le Dim 28 Sep 2008 - 15:36

// Peut-être que l'injustice apparaît principalement du fait de ceux qui réclament la justice... Peut-être que si on cessait de poursuivre la justice, la justice apparaîtrait... //

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Message par BlingBlingTheGod le Mer 8 Oct 2008 - 14:53

Escape a écrit:// Peut-être que l'injustice apparaît principalement du fait de ceux qui réclament la justice... Peut-être que si on cessait de poursuivre la justice, la justice apparaîtrait... //

L'équité nait d'un effort ou d'une nécessité

Comment imaginer un système sans une recherche active de justice qui ne finirait pas en systeme basé sur la loi du Talion ?

Peu probable hein ...

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Message par Ronsard le Mer 8 Oct 2008 - 16:48

BlingBlingTheGod a écrit:
Escape a écrit:// Peut-être que l'injustice apparaît principalement du fait de ceux qui réclament la justice... Peut-être que si on cessait de poursuivre la justice, la justice apparaîtrait... //

L'équité nait d'un effort ou d'une nécessité

Comment imaginer un système sans une recherche active de justice qui ne finirait pas en systeme basé sur la loi du Talion ?

Peu probable hein ...

Il en est de même de tout ce qui est humain. Seul l’effort grandit, sans quoi nous serions seulement des animaux. L’effort de ne pas se suicider dans la détresse, de ne pas être incestueux même si avec ma sœur je suis le dernier survivant, de ne pas être pédophile même si les petits enfants ont la peau douce et rose, de ne pas violer ma voisine qui me provoque de sa beauté, etc… Oui je sais, quelle contrainte judéo-chrétienne ! et notre besoin de liberté ne supporte plus tant d’entraves à notre épanouissement, et puis à quoi cela sert-il que nous nous retenions puisque on doit tous mourir ?
Alors plus de vertus ni cardinales ni obliques, bouffons de l’homme !
Rd.

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Message par BlingBlingTheGod le Mer 8 Oct 2008 - 17:54

Je trouve tes exemples hors propos Ronsard...

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Message par Ronsard le Mer 8 Oct 2008 - 19:28

BlingBlingTheGod a écrit:Je trouve tes exemples hors propos Ronsard...

Ah oui ! pourquoi ?

Rd.

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Message par BlingBlingTheGod le Mer 8 Oct 2008 - 20:25

Parce qu'on parle de la justice

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Message par Ronsard le Jeu 9 Oct 2008 - 0:05

Non, nous sommes au rayon des vertus cardinales !
La Justice est la quatrième. La justice des prétoires est-elle la cardinale ?
Où se situe la loi du talion par rapport à la Justice cardinale ?
Si on nie la Justice, on nie également les 3 autres, non ?
Que pensez-vous des vertus cardinales ?
Rd.

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