L'ultime message de Ted Bundy avant de mourir

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Message par Wooden Ali le Dim 28 Sep 2008 - 10:30

Léon, serre sa haire avec sa discipline !
Il porte une burka pour se prévenir du plaisir indécent d'une brise fraîche sur le visage ou de la chaleur d'un rayon de soleil quand il fait froid.
Il se nourrit exclusivement en Angleterre pour s'affranchir du plaisir (quel mot horrible !) de manger.
Il ne boit que de l'eau tiède et encore quand il n'a pas soif.
Péter un coup pour est pour lui un coupable soulagement qu'il ne doit s'accorder que parcimonieusement.
Il ne rit jamais : cette manifestation d'un petit bonheur sans utilité est diabolique.
Pour lui seules la souffrance et la peine sont de nature divine ; le plaisir est démoniaque, forcément démoniaque.

Léon marche à coté de ses pompes... et de préférences sur des tessons de bouteille !

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Message par ElBilqîs le Dim 28 Sep 2008 - 11:18

peut--être faudrait-il faire un sondage?
la religion interdit-elle radicalement le moindre petit plaisir?
dans ce cas, pourquoi Dieu aurait-il fait les lacs et les montagnes, les fleurs et les petits oiseaux? qui sont pour le plaisir de nos yeux?

dans ce cas pourquoi Dieu a-t-il permis que nous aimions, et nous délections du plaisir de respirer la rose et le jasmin?, et le parfum délicat d'un mets qui cuit sur le coin du feu?

et pourquoi pouvons nous écouter le chant mélodieux des oiseaux , le bruissement des feuilles dans les arbres, le vent coulis qui se glisse subrepticement sous la porte? (et je ne parle pas de la musique des anges, puisqu'elle est écrite par des humains!)

pourquoi avoir créé la terre et l'herbe, si douce sous nos pieds, et les rochers où nos pieds nus s'agrippent provoquant une sensation de plaisir non négligeable, les chats, les chiens, à la fourrure si douce, les bébés qu'on caresse avec tendresse (et les "grands" qui nous attirent , et pas uniquement par leurs phéromones!)

enfin, pourquoi Dieu a-t-il laissé l'homme développer son goût pour la nourriture, pour le sucré et le salé, et même pour ce qui est amer parfois? pourquoi ne nous a-t-il pas contraints, comme le dit si bien Wooden Ali, à ne manger que de la nourriture "made in England", fade et assaisonnée à la menthe pour "faire passer"?

non, décidément, la sensibilité, les sensations, la sensualité font parties de nous et les rejeter, c'est peut-être bien pour quelques grands "saints" qui préfèrent se priver de tous les plaisirs, (sauf que la privation leur apporte certainement un certain plaisir personnel), mais pour le commun des mortels, même croyants, même chrétiens, même catholiques, Dieu nous a donné 5 sens, ce n'est pas pour faire comme si nous en étions privés

sinon, c'est considérer que Dieu a mal fait son boulot!
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Message par Wooden Ali le Dim 28 Sep 2008 - 12:49

pourquoi avoir créé la terre et l'herbe, si douce sous nos pieds
Tu te vautres dans la luxure la plus abjecte, Elbiquîs ! Enfin, selon Léon !
Douleur et plaisir sont indissociables de la vie qui ne peut perdurer sans elles. C'est comme ça...Si tu n'as pas faim tu ne mange pas, si tu n'éprouves pas de souffrance à avoir soif et de plaisir à boire, tu meurs de déshydratation. Plaisir et souffrance sont des mécanismes inévitables qui nous permettent de rester en vie... Et qu'on a pas encore réussi à insuffler au robots.
J'ai toujours été étonné de l'attitude de certaines religions (en étant honnête, presque toutes) de ne considérer comme divine qu'une de ces deux composantes qui permettent la vie, l'autre étant assimilée au Mal dont une existence future nous débarrassera. Poussée à bout, cette façon de voir est une pathologie grave, tendance schizophrène dont souffre notre futur Pape.

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Message par Imala le Dim 28 Sep 2008 - 13:00

J’ai attentivement lu l’interview… Je ne peux m’empêcher de penser que la manière dont sont posées les questions ont grandement orienté les réponses dans leur formulation… Mais pour répondre plus précisément à la question :

L'Église enseigne que la sexualité n'a qu'une seule fin la procréation.
Alors, est-ce qu'on devrait encourager à nos enfants une sexualité dont le motif serait d'avoir du plaisir dans l'acte sexuel?

S’angoisser du risque que le plaisir sexuel engendre peut-être pour l’ordre social et la liberté intérieure, et trop se méfier et tomber dans la tentation de le condamner, c’est non seulement attrister l’union des amants, mais la corrompre.

Le plaisir d’amour n’est jamais si facile, ni si commun que se l’imaginent les moralistes…

En tous les cas lorsqu’il est délié de la peur, de la méfiance, et de la culpabilité, le plaisir sexuel porte en lui l’union d’amour qui ne se réduit pas du tout à l’accouplement et à l’assouvissement.

Ta question semble encore poser à part plaisir et fécondité, or, poser à part plaisir et fécondité, c’est déjà les opposer, et c’est un malheur. Car la juste pointe du plaisir est la fécondité elle-même, c’est elle qui est l’accomplissement où les amants joignent ce qui dépasse leur relation sexuelle. En ce sens l’immédiat du plaisir sexuel est comme précédé, enveloppé, suivi de quelque chose d’autre, qui est bien de l’ordre du jouir, mais décevant pour le fantasme répandu de la jouissance.

… Pourtant il ne faut pas oublier que la fécondité peut elle aussi se pervertir : dans ce sens l’enfant devient ce que les parents, père ou mère, s’approprient : ils se le gardent, en font leur parasite, leur prolongement, le tiers protecteur qui leur évite un face à face insoutenable, la justification de leur échec, le résultat non voulu, non aimé de leur obéissance au lois de l’Eglise = Pire que tout.

...Quand au prologue qui sert d’introduction à ta question, permets-moi de te dire que je le trouve extrêmement pernicieux : la pornographie n’est pas la sexualité, mais un un effet miroir qui met en scène une perversion de l’être, et à mon sens, elle n’a pas à servir dans un débat concernant le plaisir dans la sexualité.

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Message par raphael-rodolphe le Dim 28 Sep 2008 - 17:48

Léon14 a écrit:
Qu'est-ce qui vous fait croire que le clitoris et la peau sensible du pénis ont pour utilité de nous procurer du plaisir ?
Le Créateur à créé le clitoris à quel fin ? Contrairement à votre phrase suivante, il ne sert pas à la reproduction. Il serait bon que vous vous penchiez dessus pour comprendre son utilité.

C'est aussi pour cette raison qu'on pratique la vasectomie et la ligature des trompes, afin de jouir sans se reproduire. C'est la même chose avec la pilule. Ce n'est pas Dieu qui a créé la pilule du lendemain.
Pourtant, Dieu a crée le clitoris et la sensibilité du pénis, et vous réfuté le plaisir que Dieu à édifié dans Ses Créatures et pour Elles.

Il y en a qui ont du plaisir à uriner, alors est-ce que cela leur donne un prétexte pour ingurgiter une plus grande quantité d'eau plus souvent ?
J'éprouve un soulagement à déféquer, cela ne me donne pas l'envie de manger plus qu'il ne faut pour me soulager plus souvent; et cela ne me donne pas plus l'envie de me faire sodomiser.

Votre conception de la sexualité est complètement déréglé.
Éventuellement...

Toujours est-il que vous me donnez l'impression de prétendre être plus grand que le Roi, en déniant le droit aux plaisirs que Dieu nous accorde, Lui notre Créateur.
Ainsi sommes nous fait aussi pour le plaisir, Dieu nous a offert des sens, faut-ils les renier tous, par peur de l'excès ?
Si Dieu nous fait confiance avec Ses dons, soyez tempérant en vous et heureux de respecter Son choix.
Cependant, je partage avec vous le fait que la pornographie avilie l'âme, qu'elle perturbe les esprit les plus faibles, qu'elle est l'une des déviances les plus enracinée dans le monde.
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Message par ElBilqîs le Dim 28 Sep 2008 - 20:46

Wooden Ali a écrit:
pourquoi avoir créé la terre et l'herbe, si douce sous nos pieds
Tu te vautres dans la luxure la plus abjecte, Elbiqîs ! Enfin, selon Léon !
Douleur et plaisir sont indissociables de la vie qui ne peut perdurer sans elles. C'est comme ça...Si tu n'as pas faim tu ne mange pas, si tu n'éprouves pas de souffrance à avoir soif et de plaisir à boire, tu meurs de déshydratation. Plaisir et souffrance sont des mécanismes inévitables qui nous permettent de rester en vie... Et qu'on a pas encore réussi à insuffler au robots.
J'ai toujours été étonné de l'attitude de certaines religions (en étant honnête, presque toutes) de ne considérer comme divine qu'une de ces deux composantes qui permettent la vie, l'autre étant assimilée au Mal dont une existence future nous débarrassera. Poussée à bout, cette façon de voir est une pathologie grave, tendance schizophrène dont souffre notre futur Pape.

luxure? :)- , "selon léon," , je crois que j'arriverai à supporter ce terrible qualificatif.... qui ferait mourir de rire certains de mes proches!!
mais ils doivent mal me connaître!!
moi qui appelle "porno" les petits films roses qu'on voyait jadis sur la 3e chaîne française!!!
moi qui n'ai jamais pu me "régaler" de la lecture des journaux dits de c..!
mais dont la sensualité, dans tous les sens (c'est le cas de le dire) du terme, a toujours été très développée!
et je n'en ai aucune honte, Dieu m'en garde!
j'ai la chance de n'être ni sourde, ni aveugle, d'avoir un odorat très fin et une prédilection pour les caresses de ou à mes chats, ente autres...

et j'en suis fière!

peut me chaut l'anathème jeté sur moi par tous les faux-culs (bénis?)

ça ne m'empêche absolument pas de croire en Dieu qui fit pour nous des merveilles (et en particulier de nous créer homme et femme)

je ne vois pas l'intérêt de clamer haut et fort qu'il ne faut pas aimer humainement, simplement, non pour le besoin "d'assouvir un besoin naturel" (c'est très masculin, ce truc, d'ailleurs, la femme "peut se passer" de ça facilement) mais pour le bien que procure ce rapprochement des corps et des coeurs

croissez et multipliez! a dit Dieu!
oui, bien sûr, quand on le peut, j'ai eu cette chance, porter un enfant m'a toujours apporté une grande jouissance (oh! horreur!) et je ne parle pas de l'allaitement!
mais doit-on mettre au Pilori tous les hommes et les femmes stériles?
ceux qui prétendent que c'est ce que nous disent les écritures n'ont rien compris à mon sens (le 6e?)
la vie n'est pas une punition
nous avons notre lot de souffrances, de difficultés, de "ratés", ce n'est pas la peine d'en rajouter!
pour plagier Ronsard, le vrai, je dirais "aimez si m'en croyez"
comme Dieu vous a aimé,
comme vous voudriez être aimé
de toutes vos forces, de toute votre âme
c'est tellement mieux que de se morfondre! 😂
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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 15:00

raphael-rodolphe a écrit:
Le Créateur à créé le clitoris à quel fin ? Contrairement à votre phrase suivante, il ne sert pas à la reproduction. Il serait bon que vous vous penchiez dessus pour comprendre son utilité.

Votre affirmation est fausse. Le clitoris n'a pas pour fonction de faire jouir. Informez-vous. Le clitoris a pour fonction d'activer la lubrification vaginale, une lubrification qui est nécessaire au processus de reproduction.

raphael-rodolphe a écrit:Ainsi sommes nous fait aussi pour le plaisir, Dieu nous a offert des sens, faut-ils les renier tous, par peur de l'excès ?

Le but n'est pas de renier le plaisir lorsqu'il survient, mais d'éviter de rechercher le plaisir. C'est la recherche du plaisir qui perverti l'âme et non le plaisir en soi.


Dernière édition par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 15:10, édité 1 fois

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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 15:05

Magnus a écrit:Donc, si je t'ai bien compris, Léon, dans un couple --- hétéro s'entend et légalement marié devant le maire et le curé--- il est interdit de jouir en-dehors des moments de la procréation ???
Autrement dit, il faut procréer tout le temps ???

Le but n'est pas de procréer tout le temps, mais d'avoir des rapports sexuel que lorsqu'on désire avoir des enfants. On n'est pas des animaux, même que parfois les humains dans ce domaine sont pire que les animaux.

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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 15:16

ElBilqîs a écrit:

enfin, pourquoi Dieu a-t-il laissé l'homme développer son goût pour la nourriture, pour le sucré et le salé, et même pour ce qui est amer parfois? pourquoi ne nous a-t-il pas contraints, comme le dit si bien Wooden Ali, à ne manger que de la nourriture "made in England", fade et assaisonnée à la menthe pour "faire passer"?

Si vous mangez que pour avoir du plaisir, vous allez prendre du poids et engraisser. On appelle cela de la gourmandise. C'est encore un péché. Le but de la nourriture est de nourir le corps et non d'excité les sens.

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Message par ElBilqîs le Lun 29 Sep 2008 - 15:34

léon14 a écrit:Si vous ne mangez que pour avoir du plaisir, vous allez prendre du poids et engraisser. On appelle cela de la gourmandise. C'est encore un péché. Le but de la nourriture est de nourrir le corps et non d'excité les sens.

perdu! je déteste manger! et je mange peu.
mais je me régale quand on m'invite dans un "grand" restaurant, car je suis la seule à y manger à ma faim!, je n'aime pas aller dans un "bon petit restau" car je mange trop peu et je n'aime ni gâcher, ni voir la déception du serveur qui croit que je n'ai pas aimé!

ce qui ne m'empêche pas de pécher par gourmandise! (Dieu me pardonne!) je ne résiste pas à un (ou deux) morceaux de chocolat à la fin du repas avec mon thé! (enfin, pas toujours!)
et pour le poids, j'ai perdu 20 kg cette année, j'en ai repris 3, mais je compte bien les perdre à nouveau!

du temps ou "faire le carême" signifiait encore quelque chose pour les chrétiens, un prêtre m'avait dit:
"toi, pendant le carême, tu devrais faire l'effort de manger de la viande" (j'ai toujours adoré le poisson!)

tu vois, il n'y a pas de règle qui vaille pour tout le monde!
sauf bien sûr, ce commandement " aimez-vous les uns les autres"
alors, j'essaie de t'aimer aussi, même si tes délires sont très loin des miens
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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 15:40

Imala a écrit:Ta question semble encore poser à part plaisir et fécondité, or, poser à part plaisir et fécondité, c’est déjà les opposer, et c’est un malheur. Car la juste pointe du plaisir est la fécondité elle-même, c’est elle qui est l’accomplissement où les amants joignent ce qui dépasse leur relation sexuelle. En ce sens l’immédiat du plaisir sexuel est comme précédé, enveloppé, suivi de quelque chose d’autre, qui est bien de l’ordre du jouir, mais décevant pour le fantasme répandu de la jouissance.


Je n'oppose pas le plaisir et la procréation. J'affirme simplement que le but de l'acte sexuel est la reproduction et non la jouissance. Lorsqu'une personne se fait faire une vasectomie, c'est uniquement pour avoir la possibilité de jouir sans se reproduire. C'est comme une personne qui éprouve tellement de plaisir à manger qu'elle se fait vomir afin de manger plus souvent tout en évitant de prendre du poids. C'est la recherche du plaisir qui est mauvais pour la santé spirituel.

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Message par raphael-rodolphe le Lun 29 Sep 2008 - 17:45

Léon14 a écrit:
raphael-rodolphe a écrit:
Le Créateur à créé le clitoris à quel fin ? Contrairement à votre phrase suivante, il ne sert pas à la reproduction. Il serait bon que vous vous penchiez dessus pour comprendre son utilité.
Votre affirmation est fausse. Le clitoris n'a pas pour fonction de faire jouir. Informez-vous. Le clitoris a pour fonction d'activer la lubrification vaginale, une lubrification qui est nécessaire au processus de reproduction.
Sur votre conseil, je me suis informé (!) Et je confirme ce que j'ai dit.
Les sécrétions vaginales sont émises par les glandes de Bartholin situées de part et d’autre de l’entrée du vagin.
Si vous voulez en savoir d'avantage sur le clitoris, je vous invite à suivre cette émission:"Le clitoris, ce cher inconnu", c'est le nom d'un reportage qui passera sur Arte le Vendredi 23 Novembre à 23h05.
C'est tard, mais c'est plus instructif que le film de Canal+ le premier samedi de chaque mois.... (à vérifier pour la date de C+)

Léon14 a écrit:
raphael-rodolphe a écrit:Ainsi sommes nous fait aussi pour le plaisir, Dieu nous a offert des sens, faut-ils les renier tous, par peur de l'excès ?
Le but n'est pas de renier le plaisir lorsqu'il survient, mais d'éviter de rechercher le plaisir. C'est la recherche du plaisir qui perverti l'âme et non le plaisir en soi.
Ou avez-vous trouvé cette affirmation ?.
Vous renier Dieu en affirmant que la recherche du plaisir perverti l'âme, car si Dieu à créé le plaisir (en général), c'est pour que Ses Créatures en jouissent à leur guise (sans excès bien sûr, comme la pornographie notamment).
Vous prétendez être le nouveau pape (soit...); mais vous n'êtes pas Dieu pour prétendre changer ce qu'Il à créé: les sens, la recherche des plaisirs produits par les sens et les bonheurs qui peuvent en découler.
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Message par bernard1933 le Lun 29 Sep 2008 - 18:18

Ah, Léon! Continue! Tu nous fais bien rire ! Je me demande si tu n'es pas un gros farceur! Dans ce cas, tu dois drôlement te marrer ! Mais des plaisantins dans un forum sur la métaphysique, il en faut ! Ca permet de ne pas trop se prendre au sérieux ! Moi, sincèrement, je rigole quand je te lis!!!
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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 20:07

raphael-rodolphe a écrit:
Sur votre conseil, je me suis informé (!) Et je confirme ce que j'ai dit.
Les sécrétions vaginales sont émises par les glandes de Bartholin situées de part et d’autre de l’entrée du vagin.

J'ai parlé d'activation.
C'est le clitoris qui active les glandes et c'est les glandes qui produise les sécrétions. Vous êtes mal informé. Cessez de justifier votre déviance. C'est comme si vous vouliez uriner que pour le plaisir d'uriner.

raphael-rodolphe a écrit:Ou avez-vous trouvé cette affirmation ?.
Vous renier Dieu en affirmant que la recherche du plaisir perverti l'âme, car si Dieu à créé le plaisir (en général), c'est pour que Ses Créatures en jouissent à leur guise (sans excès bien sûr, comme la pornographie notamment).
Vous prétendez être le nouveau pape (soit...); mais vous n'êtes pas Dieu pour prétendre changer ce qu'Il à créé: les sens, la recherche des plaisirs produits par les sens et les bonheurs qui peuvent en découler.

Il y a une différence entre le plaisir et rechercher le plaisir. Dieu n'a pas créé la recherche du plaisir. Ce n'est pas Dieu qui a inventé le Kamasutra, mais l'homme.
C'est quoi cette conception tordu? Que de contradiction dans vos déclarations. Vous voulez jouir sans excès, alors que la recherche de jouissance attise l'excès de jouissance et l'excès de jouissance suscite des désirs qu'on ne peut pas toujours assouvir. C'est une spirale sans fin qui mène à la déchéance de l'esprit. Vous encouragez le péché. Vous devez vous remettre en question, parceque vous avez un sérieux problème de comportement et de perception.

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Message par raphael-rodolphe le Lun 29 Sep 2008 - 21:42

Léon a écrit:Il y a une différence entre le plaisir et rechercher le plaisir. Dieu n'a pas créé la recherche du plaisir. Ce n'est pas Dieu qui a inventé le Kamasutra, mais l'homme.
Si Dieu n'a pas inventé le Kamasoutra, Il a inventé le plaisir et les sens pour accéder aux plaisirs.
Dites moi, Dieu à crée nos sens, pourquoi aurait-Il interdit la recherche de ce qu'Il nous offre (le plaisir) alors même qu'Il a crée les moyens pour y parvenir (les sens et même le bon sens...) ?
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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 21:51

raphael-rodolphe a écrit:
Léon a écrit:Il y a une différence entre le plaisir et rechercher le plaisir. Dieu n'a pas créé la recherche du plaisir. Ce n'est pas Dieu qui a inventé le Kamasutra, mais l'homme.
Si Dieu n'a pas inventé le Kamasoutra, Il a inventé le plaisir et les sens pour accéder aux plaisirs.
Dites moi, Dieu à crée nos sens, pourquoi aurait-Il interdit la recherche de ce qu'Il nous offre (le plaisir) alors même qu'Il a crée les moyens pour y parvenir (les sens et même le bon sens...) ?

Il ne faut pas réfléchir comme un animal.

Vous êtes en train de me dire qu'il faut déféquer par plaisir de déféquer parce que déféquer nous procure du plaisir. Le plaisir charnel est une invention humaine qu'il a créé par lui-même en défigurant par le péché sa nature originelle.

Dieu a condamné la chair à mourir et vous vous voulez jouir de la chair le plus possible. Si vous attaché votre âme à la chair par le plaisir charnel, votre âme va mourir avec votre chair. Notre sanctification consiste à détacher l'âme de la chair par la mortification des sens. L'âme doit se nourir de l'esprit de Dieu et non de la chair.

La nature humaine et le plaisir charnel est le fruit du péché et non de Dieu. Pourquoi pensez-vous que Dieu a interdit à Adam de jouir d'une simple pomme? On ne peut pas faire n'importe quoi, pour n'importe qu'elle motif. Vous voulez copuler que pour le plaisir de copuler sans vous reproduire. C'est vraiment une déviance.

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Message par Invité le Lun 29 Sep 2008 - 23:23

léon, on mange pour se nourrir n'est-ce pas ?
il s'avère que manger nous procure aussi du plaisir. j'aime bien quand ce que je mange est bon et je mange tous les jours. pourtant je pourrais trés bien vivre en ne mangeant que du riz et de lentilles une fois tous les 3 jours... est-ce que ça fait de moi un déviant attaché à la chair par le péché et promis aux feux de la Géhenne?

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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 23:36

zelda a écrit:léon, on mange pour se nourrir n'est-ce pas ?
il s'avère que manger nous procure aussi du plaisir. j'aime bien quand ce que je mange est bon et je mange tous les jours. pourtant je pourrais trés bien vivre en ne mangeant que du riz et de lentilles une fois tous les 3 jours... est-ce que ça fait de moi un déviant attaché à la chair par le péché et promis aux feux de la Géhenne?

Oui vous risquez d'y aller, si vous ne mangez que pour le plaisir et non pour vous nourir.

Avoir du sexe que pour le plaisir et non pour la procréation est encore plus dangereux car la damnation de l'âme se fait à deux. (C'est pour ce motif qu'on pratique la vasectomie, la ligature des trompes, pilule du lendemain et etc.)

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Message par Invité le Lun 29 Sep 2008 - 23:38

Sa Sainteté ne mange-t-elle pas tous les jours ?

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Message par Léon14 le Lun 29 Sep 2008 - 23:43

zelda a écrit:Sa Sainteté ne mange-t-elle pas tous les jours ?

Oui, malheureusement.

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Message par Invité le Mar 30 Sep 2008 - 0:00

...malheureusement !
tu sais, j'ai manqué de nourriture pendant quelques années. aujourd'hui je mange à ma faim et j'en remercie l'Eternel. tu ne rends pas compte de la chance que tu as pour dire
Oui, malheureusement.

par la grâce de Dieu je mange quand j'ai faim. et je suis marié à une femme que j'aime. et tous les jours nous nourissons nos corps et nos âmes l'un de l'autre, au gré de notre appétit et dans la joie de Dieu.

:sri:

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Message par Léon14 le Mar 30 Sep 2008 - 0:14

zelda a écrit:...malheureusement !
tu sais, j'ai manqué de nourriture pendant quelques années. aujourd'hui je mange à ma faim et j'en remercie l'Eternel. tu ne rends pas compte de la chance que tu as pour dire
Oui, malheureusement.

par la grâce de Dieu je mange quand j'ai faim. et je suis marié à une femme que j'aime. et tous les jours nous nourissons nos corps et nos âmes l'un de l'autre, au gré de notre appétit et dans la joie de Dieu.

:sri:

La générosité de Dieu est parfois plus grande que notre appétit. Dieu le permet afin de savoir ce que nous sommes prêt à sacrifier pour lui et pour ses pauvres.

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Message par raphael-rodolphe le Mar 30 Sep 2008 - 19:43

Léon14 a écrit:Il ne faut pas réfléchir comme un animal.
Je suis bien d'accord avec vous !
Vous êtes en train de me dire qu'il faut déféquer par plaisir de déféquer parce que déféquer nous procure du plaisir.

Relisez moi et dites moi ou je parle de "pipi-caca" et ou j'encourage les déviances.
J'encourage ce que Dieu à créé: le plaisir en général avec les outils que Notre Créateur à élaboré pour nous: les sens.
Vous m'accusez de déviances, mais je pourrai vous répondre que vous reportez sur moi vos propres déviances, probablement refoulées et masquées par de grandes gesticulations moyenâgeuses.
Dieu a condamné la chair à mourir et vous vous voulez jouir de la chair le plus possible.
Cette obsession de la chair !
Dieu a condamné la chair à mourir, je suis d'accord avec vous, mais cela ne condamne pas le fait de prendre du plaisir aux plaisirs (création de Dieu).

Pourquoi pensez-vous que Dieu a interdit à Adam de jouir d'une simple pomme?
Ne mangez donc plus... et vous n'aurez plus peur de vos déviances.
On ne peut pas faire n'importe quoi, pour n'importe qu'elle motif.
Vous avez raison, c'est tout à fait vrai...
Vous voulez copuler que pour le plaisir de copuler sans vous reproduire. C'est vraiment une déviance
Encore le sexe....

Vous avez un dieu de peur, le mien est d'Amour Universel.

Hé, pas d'amalgame avec cette dernière phrase !
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Message par Léon14 le Mar 30 Sep 2008 - 22:02

raphael-rodolphe a écrit:
Relisez moi et dites moi ou je parle de "pipi-caca" et ou j'encourage les déviances.
J'encourage ce que Dieu à créé: le plaisir en général avec les outils que Notre Créateur à élaboré pour nous: les sens.
Vous m'accusez de déviances, mais je pourrai vous répondre que vous reportez sur moi vos propres déviances, probablement refoulées et masquées par de grandes gesticulations moyenâgeuses.

C'est pourtant Faux.
Dieu n'a pas créé le plaisir en générale, c'est l'homme qui a fait de ses sens un plaisir. M'avez-vous lu avant de me répondre ?

Le plaisir charnel n'est pas une création divine.
Ce que Dieu a créé a été dénaturé par l'homme lors du premier péché.
Le plaisir charnel est le fruit du péché.
Pourquoi pensez-vous qu'il y a des personnes qui ont du plaisir à tuer, violer et etc ?
Nous sommes fils de Satan à notre naissance et nous devenons enfant de Dieu par adoption lors du baptême.

Vous encourager ce que Dieu n'a pas créé, soit le plaisir que procure le péché.

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Message par _bradou le Mar 30 Sep 2008 - 22:12

Sans le plaisir dans l’acte, les animaux et les premiers hommes, préhistoriques, ne se seraient pas reproduits : il n’y aurait pas eu d’accouplements, ils n’étaient pas du genre à se dire : « je veux un enfant ». Le plaisir était là pour faire avoir des enfants « non désirés », pour assurer la reproduction animale et humaine.
Par la suite, l’homme a trouvé le moyen d’avoir du plaisir sans procréer en inventant des moyens de contraception.
Est-ce à dire qu’il a déjoué les calculs de Dieu ?
Absolument pas. Dieu « savait » pour ainsi dire qu’il y aura une évolution parallèle : le jour où l’homme découvrira la contraception il aura accédé aussi au désir de procréer, c'est-à-dire de vouloir volontairement des enfants.
Tout était programmé d’avance : d’abord le plaisir pour pousser à la procréation, ensuite procréation à part et plaisir à part, tous deux prévus ensemble et séparément.
Dieu est intelligent, on le sait. Dieu n’est jamais pris au dépourvu, tout ce qui est a été prévu et voulu.
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