La Vérité?

Aller en bas

La Vérité? Empty La Vérité?

Message par _dhmo le Mer 9 Avr 2008 - 4:05

Je ne suis pas certain que c'est le bon endroit pour poser la question, mais vu que je ne veux pas demander à chaque religion (et croyance en métaphysique) cette même question, je la pose ici.


Je me doute de la réponse, mais j'aimerais avoir des éclaircissements sur ce qu'est la Vérité pour vous?

_dhmo
Affranchi des Paradoxes

Masculin Nombre de messages : 257
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 27/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par dorcas le Mer 9 Avr 2008 - 12:00

La vérité ?

Pour moi c'es tla Parole de Dieu, la Bible, la vérité c'est Dieu, tout simplement.
La vérité c'est que Jésusnous aime, qu'il s'est sacrifié pour nous pour nous racheter de nos pêchés.

Pour le reste qui la connait?

dorcas

dorcas
Aka La Batelière

Féminin Nombre de messages : 816
Date d'inscription : 24/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Gerard le Mer 9 Avr 2008 - 13:11

dubitatif

Pour moi, la VERITE c'est UN POINT DE VUE...

Certains sont plus pertinents que d'autres, mais y a jamais UN SEUL POINT DE VUE, donc y a jamais LA VERITE... Y a que UNE VERITE... ou "des vérités"...

...

_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Gerard
Gerard
Aka L'Ennemi Du Bon Sens

Masculin Nombre de messages : 8989
Age : 57
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Catholique
Humeur : Bonne
Date d'inscription : 28/03/2008

http://www.leforum.bistrophilo.fr

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par SaN le Mer 9 Avr 2008 - 15:31

La Vérité, dans son sens absolu, est ce qui est vrai.
Donc ce qui est vrai est définie par la vérité elle-même.
C'est ce qui est conforme à ce qui est.
Ce qui implique que la vérité n'est pas subjective, elle est commune.

SaN
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 51
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Gerard le Mer 9 Avr 2008 - 18:13

saN dit :
Ce qui implique que la vérité n'est pas subjective, elle est commune.
:roll: Pas d'accord.

Par exemple, si je suis amoureux d'une fille et que je trouve qu'elle est la plus belle du monde, c'est une vérité subjective.

Pourtant, de mon point de vue, c'est LA VERITE.

:coeur:

_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Gerard
Gerard
Aka L'Ennemi Du Bon Sens

Masculin Nombre de messages : 8989
Age : 57
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Catholique
Humeur : Bonne
Date d'inscription : 28/03/2008

http://www.leforum.bistrophilo.fr

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par SaN le Mer 9 Avr 2008 - 18:22

Tu confond la vérité et sa perception, ce qu'on appelle son discernement.


Dernière édition par SaN le Mer 9 Avr 2008 - 18:28, édité 1 fois

SaN
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 51
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Invité le Mer 9 Avr 2008 - 18:24

SaN a écrit:La Vérité, dans son sens absolu, est ce qui est vrai.
Donc ce qui est vrai est définie par la vérité elle-même.
C'est ce qui est conforme à ce qui est.
Ce qui implique que la vérité n'est pas subjective, elle est commune.
c'est marrant parce que un courant de la physique moderne (mécanique quantique relationnelle, Rovelli) tend à penser que les propriétés d'une chose dépendent exclusivement de l'observateur. Par exemple la vitesse de la terre dépend du référentiel dans lequel on se place. La propriété "vitesse" d'un corps n'est donc pas propre au corps mais dépend de l'observateur. Idem pour la couleur, ça dépend de l'observateur (cf l'effet doppler). Selon ce courant de la physique, cela serait valable pour toutes les propriétés, même la masse ou la charge électrique. On n'aurait donc pas de propriétés universelles, mais des propriétés "subjectives", qui dépendent du point de vue selon lequel on se place pour observer un corps. ça expliquerait pas mal de chose, notamment pourquoi une particule peut avoir deux trajectoires à la fois. Elle en aurait en fait qu'une seul pour un observateur donné (ce qui est le cas, quand on observe une particule, elle a une et une seule trajectoire) mais tant qu'on ne l'observe pas, la particule peut avoir deux trajectoires (selon la physique quantique), tout simplement parce que la trajectoire d'une particule sans observateur n'a pas de sens. D'où le coté paradoxale. J'aime bien cette idée: qu'il n'y ait pas de propriétés, voir même pas de réalité, seulement des informations, captées différemment selon l'observateur. Que la réalité soit tout et son contraire, mais que l'homme, de part son intellect et sa constitution physique, ne parvient à recevoir qu'une fraction de ce tout, et lui donne un sens, des règles, des propriétés.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par SaN le Mer 9 Avr 2008 - 18:30

Même remarque pour toi que pour Gerard, vous confondez la vérité et sa perception.

SaN
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 51
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Invité le Mer 9 Avr 2008 - 18:45

SaN a écrit:Même remarque pour toi que pour Gerard, vous confondez la vérité et sa perception.
non non
On peut penser qu'un corps n'a pas de propriétés physique sans observateur. C'est à la pointe de la physique quantique, renseigne toi.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par drif le Mer 9 Avr 2008 - 21:19

dhmo a écrit:Je ne suis pas certain que c'est le bon endroit pour poser la question, mais vu que je ne veux pas demander à chaque religion (et croyance en métaphysique) cette même question, je la pose ici.


Je me doute de la réponse, mais j'aimerais avoir des éclaircissements sur ce qu'est la Vérité pour vous?

La vérité et la Foi c'est deux choses différentes. La Foi c'est "je crois" ce n'est pas "je sais"

Blaise Pascal disait : " Si en effet Dieu pouvait se prouver par la raison, sous sa forme strictement logique ou empirique, alors, sans doute Dieu ne serait pas Dieu, et il n’y aurait plus de foi, ni de croyance, en Dieu."( Les Pensées)

drif
Affranchi des Paradoxes

Masculin Nombre de messages : 307
Localisation : France
Identité métaphysique : Chrétien
Humeur : raisonnable
Date d'inscription : 01/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par drif le Mer 9 Avr 2008 - 21:32

tony a écrit:
SaN a écrit:Même remarque pour toi que pour Gerard, vous confondez la vérité et sa perception.
non non
On peut penser qu'un corps n'a pas de propriétés physique sans observateur. C'est à la pointe de la physique quantique, renseigne toi.

C'est vrai tony, l'homme est la mesure de toutes les choses. C'est ce que disait déjà Lucrèce au Ier siècle av. J.-C.

La vitesse d’un objet dans le ciel se détermine en mesurant le décalage spectral de sa lumière : selon que cet objet vient vers nous ou s’éloigne de nous, sa lumière est de fréquence plus élevée (plus bleue) ou moins élevée (plus rouge) ; exactement de la même façon que le sifflement du train qui vient vers nous est plus aigu (fréquence plus élevée) que le sifflement du train qui s’éloigne de nous (fréquence plus basse).

drif
Affranchi des Paradoxes

Masculin Nombre de messages : 307
Localisation : France
Identité métaphysique : Chrétien
Humeur : raisonnable
Date d'inscription : 01/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par SaN le Jeu 10 Avr 2008 - 3:59

La vérité est ce qui est.
Reflechissez deux secondes, ce qui est, n'a pas besoin de vous pour être.
Ce qui est, est, qu'on le perçoive ou non, qu'on le perçoive d'une manière ou d'une autre.

SaN
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 51
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Magnus le Jeu 10 Avr 2008 - 13:13

Arrow La vérité, c'est l'adéquation entre la réalité et l'homme qui la pense.

Arrow Et la réalité, c'est ce qui existe en fait, par opposition à ce qui est imaginé, fictif ou rêvé.
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 24839
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Gerard le Jeu 10 Avr 2008 - 14:35

saN dit :
Tu confond la vérité et sa perception, ce qu'on appelle son discernement.
:roll: Et comment établir une vérité sans la percevoir ?

C'est trés agnostique comme vision des choses : la vraie vérité est imperceptible, car si on la perçoit on la déforme.

Wink Si tu veux.

Alors je dirais qu'il n'y a pas de vérité, mais juste des perceptions de vérité. Tout comme il n'y a pas d'amour, mais juste des preuves d'amour...

...

_________________
" On sait tout sur rien et on sait rien sur tout. "
Gerard
Gerard
Aka L'Ennemi Du Bon Sens

Masculin Nombre de messages : 8989
Age : 57
Localisation : Paris
Identité métaphysique : Catholique
Humeur : Bonne
Date d'inscription : 28/03/2008

http://www.leforum.bistrophilo.fr

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par SaN le Jeu 10 Avr 2008 - 14:56

Gerard a écrit:Et comment établir une vérité sans la percevoir ?
J'ai déjà répondu, la vérité est ce qui est(vrai), ce qui est vrai dans l'absolu, est définie/établit par la vérité elle-même.

@Magnus:Ta def de la vérité est fausse, si la réalité, est ce qui existe par opposition à ce qui est imaginé &c...
Comment tu expliques, la véracité de l'affirmation, A est la première lettre de notre alphabet. L'alphabet n'est pourtant que le fruit de l'imagination.

SaN
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 51
Localisation : -
Identité métaphysique : -
Humeur : -
Date d'inscription : 25/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par Invité le Jeu 10 Avr 2008 - 15:39

SaN a écrit:La vérité est ce qui est.
Reflechissez deux secondes, ce qui est, n'a pas besoin de vous pour être.
et pourquoi pas? C'est tout le côté révolutionnaire de la mécanique quantique relationnelle. Sans observation, ce n'est pas, ou disons plutôt c'est les différents états possible. C'est ce que j'ai taché d'expliquer (sans faire de copier coller de je ne sais où comme c'est souvent le cas pour certain). Aussi je répète: RENSEIGNE TOI. merci.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La Vérité? Empty Re: La Vérité?

Message par JPG le Ven 16 Mai 2008 - 16:00

SaN a écrit:La Vérité, dans son sens absolu, est ce qui est vrai.
Donc ce qui est vrai est définie par la vérité elle-même.
C'est ce qui est conforme à ce qui est.
Ce qui implique que la vérité n'est pas subjective, elle est commune.
Paraboliquement, nourrissons l'esprit humain de ce qu'il peut voir. La vérité est un manteau et enveloppe tout ce qui est vrai. Tout ce qui est vrai est en vérité, avec vérité, pour la vérité.

JP

JPG
Maître du Temps

Masculin Nombre de messages : 764
Localisation : QC
Identité métaphysique : Pas de ce monde!
Humeur : La mienne
Date d'inscription : 10/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum