Une chanson interdite sur l'avortement

[BlingBlingTheGod]

Dans le morceau intitulé "Oasis", l'artiste américaine raconte l'histoire d'une jeune fille qui décide d'avorter après avoir été violée au cours d'une soirée où elle était sérieusement éméchée. Et elle s'en moque, car elle a reçu par la Poste un autographe de son groupe préféré, Oasis.

Source Yahoo info


Pensez-vous qu'une telle chanson doit être interdite ? qu'une chanson (n'importe laquelle) doit être interdite ?

Est il acceptable que les lobbies chrétiens aient suffisamment d'influence pour arriver a une censure telle que celle-ci ?

On en discute :salut:

[Invité]

Le clip:



les paroles:
when i got to the party
they gave me a fourty
and i must've been thirsty
cause i drank it so quickly

when i got to the bedroom
there was somebody waiting
and it isn't my fault
that the barbarian raped me

when i went to get tested
i brought along my best friend
melissa mahoney
who had once been molested

and she knew how to get there
she knew all the nurses
they were all really friendly
but the test came out positive

uh-oh

I've seen better days but i don't care
I just sent a letter in the mail

when i got my abortion
i brought along my boyfriend
we got there an hour
before the appointment

and outside the building
there were all these annoying
fundamentalist christians
we tried to ingore them

oh-oh

i've had better days but i don't care
oasis got my letter in the mail

when vacation was over
the word was all over
that i was a crack whore
melissa had told them

and so now were not talking
except we have tickets
to see blur in october
and i think were still going

oh-oh

i've seen better days but i don't care
oh i just got a letter in the mail

oasis sent a photograph
its autographed and everything
melissa's gonna wet herself
i swear

[Invité]

pas de quoi fouetter un chat ces paroles. Pareil pour le clip, plutôt comique.
Maintenant faut voir s'il y a eu pression de la part de certains milieux ou si c'est de l'auto censure, par "réflexe"

[gillovy]

Est-ce vraiment une chanson, ou un moyen de propagande?

L'avortement ne concerne pas seulement les chrétiens, mais tous ceux qui défendent le droit à la vie.

Quant aux partisans du libre choix d'assassiner la vie la plus humble, nous savons tous ce qui les motive: l'hédonisme et l'égoïsme, les idoles modernes des néo-païens occidentaux!

[BlingBlingTheGod]

Est-ce vraiment une chanson, ou un moyen de propagande?

Quand bien même vous en faites pas de la propagande (les chrétiens)? bien quand que dans ce cas ci je ne pense pas que ce soit le cas

Il ne manquerait plus qu'un artiste n'ait pas le droit d'exprimer une opinion !

Quant aux partisans du libre choix d'assassiner la vie la plus humble, nous savons tous ce qui les motive: l'hédonisme et l'égoïsme, les idoles modernes des néo-païens occidentaux!

:golri: mis a part le comique de ta description ; j'adore comment le mot hedonisme prends un gout d'insulte dans la bouche des chétiens

Il faut savoir que les chrétiens en général ne comprennent pas la notion d'hédonisme

Ils pensent que l'hédonisme c'est jouir a tout prix de n'importe quoi et à n'importe quel prix comme des névrosés

Or l'hédonisme en général implique la patience et le travail pour obtenir les choses vraies qui rendent heureux

[Invité]

nous savons tous ce qui les motive

qui ça "nous"?

[Magnus]

nous savons tous ce qui les motive

qui ça "nous"?

Ben oui, qui ça, "nous"?...

[bernard1933]

Mais, Magnus, les affreux, les jouisseurs, les inconséquents, les irresponsables, les mécréants, voyons !

[gillovy]

nous, ce sont ceux qui croient que la vie de chaque être est précieuse, même celle d'un enfant à naître. Quant à ceux qui pensent le contraire, je les range dans la catégorie des pro-génocide, pour ne pas employer un autre terme plus explicite.

[gillovy]

Je rappelle que l'incitation au meurtre est un délit. Il est normal donc , quand on aime la vie plutôt que la mort, qu'on réduise au silence ceux qui font l'apologie du crime.

[BlingBlingTheGod]

nous, ce sont ceux qui croient que la vie de chaque être est précieuse, même celle d'un enfant à naître. Quant à ceux qui pensent le contraire, je les range dans la catégorie des pro-génocide, pour ne pas employer un autre terme plus explicite.

:golri: Parce qu'il existe un terme plus explicite ! tu estout en finesse

[BlingBlingTheGod]

Je rappelle que l'incitation au meurtre est un délit. Il est normal donc , quand on aime la vie plutôt que la mort, qu'on réduise au silence ceux qui font l'apologie du crime.

Modérér par BBtheG : ceci est un apel aumeurtre tu es en train de dire qu'il faudrait assasiner les medecins avorteur et ceux qui les soutiennent : 1er avertissement au prochain tu prends 1 semaine d'air bien frais

[FramFrasson]

Il est normal donc , quand on aime la vie plutôt que la mort, qu'on réduise au silence ceux qui font l'apologie du crime.

Modérér par BBtheG : ceci est un apel aumeurtre tu es en train de dire qu'il faudrait assasiner les medecins avorteur et ceux qui les soutiennent

Où tu vois un appel au meurtre là-dedans ?? T'es sûr de ne pas avoir l'esprit mal tourné ?
Le sujet porte sur la censure ou non de cette chanson, il est évident que le réduire au silence concerne l'interdiction de cette chanson (ou de toute autre texte faisant l'apologie du crime).

C'est le problème des chantres de la liberté d'expression, dès qu'ils prennent un peu l'eau, hop une menace de bannissement. Plus pratique que de répondre sur le fond du problème.

[bernard1933]

BBTG,
Tu as de la chance que le Tribunal de l'Inquisition a été dissous !
Sinon, couic ! La petite ou la grande Question !

[FramFrasson]

BBTG,
Tu as de la chance que le Tribunal de l'Inquisition a été dissous !
Sinon, couic ! La petite ou la grande Question !

Comme toujours bernard ment et inverse les rôles.
C'est BBTG qui juge, condamne et menace à tort. Par bien des égards, les tribunaux de l'inquisition étaient bien moins expéditifs que certains modos ici.

[bernard1933]

Tiens, je mens ! Un terme habituel chez certains...

[BlingBlingTheGod]

Framfrasson a raison j'ai mal interprétté le terme de "réduire au silence"

Ce terme est usuellemment employé pour dire "tuer" or ici il l'a utiliser pour dire censurer la chanson

Donc mea culpa Gllovy est dans son droit avertissement retiré


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Pour répondre sur le fond une oeuvre artistique ne devrais en aucun cas être soumis a la censure

Il est toujours inquiétant de voir les religieux relancer ce débat, cela me rappelle que des sexes d'anges sur la chapelle sixtine ont été effacé par le vatican

Ce qui est fascinant c'est l'art qu'on de trouver certains chrétiens la censure comme admirable

la xénophobie comme salutaire

C'est ce que Orwell appelait la "double pensée" ou l'art d'avoir une morale paradoxale selon qu'elle s'applique a soi-même ou à l'autre

Autrement dit, on apprend a certains chrétiens à comment vivre confortablement avec leur porcherie morale

[FramFrasson]

Tiens, je mens ! Un terme habituel chez certains...

Le terme serait moins habituel si tu mentais moins souvent.

une oeuvre artistique ne devrais en aucun cas être soumis a la censure

Pourquoi donner plus de droit à un artiste qu'à un autre ?
Toute société fonctionne avec des règles, y compris d'expression, je ne vois pas de raison de faire des exceptions pour certains.

Il est toujours inquiétant de voir les religieux relancer ce débat

Qui relance le "débat" sinon ceux qui sont toujours dans la provocation ?

Ce qui est fascinant c'est l'art qu'on de trouver certains chrétiens la censure comme admirable

Sans être admirable, elle est nécessaire.
Heureusement il n'y a pas que les chrétiens à le penser.
Penses-tu qu'il faille laisser un "artiste" raconter tout et n'importe quoi ? (apologie de crimes, racisme, etc).
Moi je suis carrément pour la censure de groupes de rock néo-nazis, pas toi ?

la xénophobie comme salutaire

Le rapport ? Si ça peut te rassurer, il y a des tas d'athées xénophobes.

apprend a certains chrétiens à comment vivre confortablement avec leur porcherie morale

Tant que tu ne seras que dans l'insulte et dans l'outrance tu ne pourras pas comprendre les autres et participer à un vrai débat de fond.

[BlingBlingTheGod]

Aucune oeuvre artistique ne doit être censurée,

je ne peux pas être plus clair

Tu es le cancer religieux de nos sociétés modernes ; tout a du sens lorsqu'il concour au prosélytisme de ta religion mais lorsque cette même censire est pratiquée sur des chrétiens cela deviebt injuste et inacceptable

[FramFrasson]

Aucune oeuvre artistique ne doit être censurée,
je ne peux pas être plus clair

T'es pour autorisé des groupes néo-nazis sous prétexte qu'ils ont une guitare et qu'ils "chantent" ?

Tu es le cancer religieux de nos sociétés modernes

Etre admin ne te donne pas le droit de m'insulter ainsi.
Non, je ne suis le cancer de personne.

tout a du sens lorsqu'il concour au prosélytisme de ta religion

Je n 'ai pas vu de prosélytisme là. Simplement une chanson qui ne passe pas sur les radios anglaises.
Rien ne prouve d'ailleurs que les chrétiens en soient particulièrement responsables. C'est pas le Vatican qui contrôle la BBC...

lorsque cette même censire est pratiquée sur des chrétiens cela deviebt injuste et inacceptable

Si des chrétiens disent qu'ils n'en ont rien à foutre de se faire avorter, je suis assez pour les censurer. Tant que t'es dans le vague comme ça avec des grosses généralités infondées, c'est pas du débat.

[Invité]

l'avortement est légal aux royaumes unis. Donc la censure ne concerne pas une chanson contraire à la loi, mais qui risque de déplaire à certain. Un peu comme si on censurait une chanson disant que c'est bien de manger des steack sous prétexte que ça choque les végétariens.

[BlingBlingTheGod]

je suis en effet pour le droit au neo nazi de chanter

cependnt ici trouves tu normal qu'une chanson sur un sujet non pas banal mais sujet a débat soit ainsi censurée ?

Je veux dire , encor heureux qu'on entende pas des chansons sur europe1 sur les sales juifs ou autr trucs dans le genre

mais une simple chanso qui parle de l'avortement : n'y a t il pas un probleme ?

[Invité]

La promotion par le scandale, ça existe.

Si je veux faire progresser la cause des bébés-phoques, pour peu que je sois un peu machiavélique, je peux faire la chose suivante :

- faire une chanson avec des paroles très neuneus qui font larmoyer la bourgeoise sur les bébés-phoques
- en même temps, ne pas respecter un pan de la législation rigoureux dans la chanson, par exemple, y inclure de la calomnie contre un particulier.

Alors la chanson neuneu sera interdite du fait de la calomnie. Mais moi, je pourrai crier qu'on me censure à cause de ma courageuse prise de position pro-bébés-phoques.

Et à ce jeu-là, je suis forcément gagnant, car le grand public ne fera jamais l'effort intellectuel de chercher où est la vérité : quand il entend les mots "bébés phoques" et "massacre", ses yeux s'embuent de larmes et il n'est plus capable d'objectivité.

[BlingBlingTheGod]

oui mais ce commentaire est il pertinent dans ce cas de figure ?

[FramFrasson]

Un peu comme si on censurait une chanson disant que c'est bien de manger des steack sous prétexte que ça choque les végétariens.

Un tout petit peu comme si alors.
Parce qu'au risque de jouer les prudes, je trouve l'avortement un poil plus délicat et choquant qu'un steak.

cependnt ici trouves tu normal qu'une chanson sur un sujet non pas banal mais sujet a débat soit ainsi censurée ?

Dans ce cas précis, je ne suis pas du tout pour interdire la chanson.
Je trouve au contraire qu'il vaut mieux que les problèmes soient clairement établies. Certain banalisent l'avortement à des degrés effrayants, ce qui prouve les effets pervers d'une libéralisation des IVG non contrôlées.

oui mais ce commentaire est il pertinent dans ce cas de figure ?

M'étonnerait pas qu'elle vende quelques disques grâce à ça.