Un expert en mathématiques,prouve que Dieu est l'auteur de l

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Message par Invité le Jeu 12 Fév 2009 - 22:04

Un expert en mathématiques, ex-sceptique, prouve que Dieu est l'auteur de la Bible. Après le livre de Michael Drosnin: LA BIBLE, LE CODE SECRET, voici celui d'Edwin Sherman: BIBLE CODE BOMBSHELL ("La bombe du Code de la Bible: les évidences scientifiques convaincantes prouvant que Dieu est l'auteur de la Bible").

La Sainte Bible, le best-seller de tous les temps, n'a pas été écrite par l'homme, mais par Dieu. C'est la conclusion d'un expert en mathématiques et en statistiques, Edwin Sherman. Sa démarche de sceptique était de réfuter l'existence de tout message caché et codé qui serait dissimulé dans les Ecritures, et voilà que ses études l'ont amené à la preuve irréfutable de la paternité divine de la Bible.

Cet expert va pousser ses investigations en se fondant sur un point de vue scientifique pour étudier les textes originaux. Son étude consiste à appliquer les mêmes principes déjà énoncés pour rechercher les codes dans un texte hébreu commun en parallèle avec un texte de l'Ancien Testament selon leur mouture digitale d'origine. Les résultats obtenus constituant une preuve scientifique irréfutable l'ont convaincu que Dieu est bien l'auteur de la Bible. Il est désormais affirmatif: la Bible en hébreu contient des messages cachés et codés.

Des mots et des messages peuvent-ils se trouver cachés dans le texte biblique? Qui les a cachés là et dans quel but? L'auteur présente l'évidence surprenante et jamais prouvée jusqu'alors de ces codes et de leur signification pour le monde d'aujourd'hui. Dans ce nouveau livre instructif, le contenu étonnant de 200 longues phrases de codes sont traduites par le Dr. Nathan Jacobi, un expert de premier ordre dans le décryptage des codes de la Bible.

Différent des autres livres traitant du même sujet qui pouvaient mettre à la lumière des mots isolés cachés dans un livre ordinaire, celui-ci démontre que de longues phrases codées peuvent être mises en évidence, telles que: "vous réclamerez à grands cris le sang du Messie", "résurrection de Jésus, il est en effet ressuscité", "Jésus est le chemin", "Jour terrible pour Marie", "Jaillissant des cieux, mon nom puissant s’éleva au-dessus de Jésus, et les nuages se réjouirent"... ces phrases sont en adéquation et en parfaite symbiose contextuelle avec les phrases lues "en clair". Edwin Sherman qui a une expérience de 30 ans dans l'analyse des probabilités et des statistiques explique clairement comment ces codes démontrent que la Bible est réellement inspirée de Dieu.


C'est ainsi que les lecteurs comprendront qu'il existe des moyens actuels pour discerner les Ecritures inspirées de Dieu et celles qui ne le sont pas comme par exemple les nouvelles révélations ou encore un Nouvel Evangile qui seraient annoncés par des mediums ou des "channellers" new-age.

Le livre de Michael Drosnin paru en 1977: LA BIBLE, LE CODE SECRET qui s'appuie sur les recherches du mathématicien Eli Rips est devenu très populaire et annonçait que des messages étaient encodés dans la Bible, certains événements tels que: l'holocauste, l'assassinat d'Yitzak Rabin et la guerre du Golfe, par exemple.

Ces affirmations ont immédiatement soulevé la riposte des sceptiques. Le physicien Dave Thomas a écrit en 1997: "Des messages cachés peuvent être trouvés n'importe où, avec du temps et des efforts pour investiguer le vaste champ des probabilités. Drosnin a sous-estimé le hasard et la force brute des ordinateurs quand il annonce que ces messages se situent au-delà des probabilités du hasard, j'ai prouvé que non."

Un autre de ces sceptiques convaincus était justement Edwin Sherman, qui voulait démontrer que les résultats de M. Drosnin étaient truqués ou fabriqués de toutes pièces. Il avait même déclaré à la presse que les exemples de M. Drosnin étaient pour la plupart dérisoires.

"En se donnant la peine de rechercher d'éventuels messages subliminaux, vous pourriez tout aussi bien les trouver dans le bottin téléphonique de Jérusalem" avait-il lancé. Cependant, il a été assez intéressé pour utiliser le logiciel qui permet d'analyser les textes masorétiques de l'Ancien Testament. "J'étais tellement sceptique sur toute cette affaire que j'avais préparé un projet pour démontrer que tout cela était fictif." a-t-il ajouté. "J'ai bien été obligé de reconnaître que les exemples que j'ai trouvés allaient bien plus loin que de simples mots et phrases, car comme une preuve supplémentaire, ils se trouvent absolument en corrélation avec le texte "de surface" dans lequel ils se situent."

source: http://www.voxdei.org/afficher_info.php?id=14333.197

Est-ce que vous pensez que la Bible a un code ?

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Message par Invité le Jeu 12 Fév 2009 - 22:10

Je pense que non.
Le hasard fait bien des choses, et il est possible d'inventer des codes aussi tordus que possibles dans n'importe quel texte.

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Message par bernard1933 le Jeu 12 Fév 2009 - 22:17

J'ai lu, à l'époque, le livre " La Bible, le code secret " et il m'avait impressionné . Je me suis laissé prendre . Pourtant, ce n'était que du vent ! Je vais le rechercher dans mon grenier...
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Message par Invité le Ven 13 Fév 2009 - 11:58

Si elle a un code secret cela ne peut-être que dans l'ancien testament par rapport a la bible Hébraïque .
Je n'est pas lu se livre a l'époque cela ne m'intéressait pas car dans notre église il y avait Christian Pellone ingénieur au CRNS de Grenoble, qui devait lui aussi faire un livre "la structure numérique de la bible " .
Finalement j'en ai lu aucun !


Toi qui la lu Bernard est-ce qu'il parle aussi de la nouvelle alliance ?

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Message par bernard1933 le Dim 15 Fév 2009 - 15:29

Caladine, je vais regarder. Je viens de le sortir de mon grenier. Il a 280 pages.. Il a été édité en 1997. Je l'ai "remisé" quand j'ai constaté que les années prévues pour la guerre mondiale et l'holocauste atomique étaient 2000 ou 2006, après étude de 360 combinaisons possibles ( page 238 ). Jérusalem était "atomisé", mais 9 autres villes sont également citées . 2009, et le forum fonctionne "du tonnerre de Dieu". Un bug dans le déchiffrage...
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Message par Invité le Dim 15 Fév 2009 - 17:03

Inspiré par Dieu et écrit par Dieu c'est pas pareil. Dieu n'a jamais rien écrit.

Il est possible que la bible contienne un code, mais on peut se poser des questions sur l'auteur de ce code qui n'est certainement pas Dieu.

Des livres inspirés par Dieu, toutes les religions possèdent le leur et dire que la bible serait le seul livre inspiré, serait du sectarisme.

On peut effectivement faire dire n'importe quoi aux nombres, on finira toujours par tomber juste mais toujours après coup...

Edwin Sherman racole sur son site http://www.biblecodedigest.com/subscribe/
bien-sûr, il demande de l'argent. Pour 100 dollars tu as droit à un t-shirt.

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Message par Invité le Mar 17 Fév 2009 - 14:24

bernard1933 a écrit:Caladine, je vais regarder. Je viens de le sortir de mon grenier. Il a 280 pages.. Il a été édité en 1997. Je l'ai "remisé" quand j'ai constaté que les années prévues pour la guerre mondiale et l'holocauste atomique étaient 2000 ou 2006, après étude de 360 combinaisons possibles ( page 238 ). Jérusalem était "atomisé", mais 9 autres villes sont également citées . 2009, et le forum fonctionne "du tonnerre de Dieu". Un bug dans le déchiffrage...
C'est du charlatanisme ,cela me fait pensée a de la divination par les chiffres .

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Message par Bulle le Mar 17 Fév 2009 - 15:09

De toute manière, l'histoire de ce best seller commence déjà par des rouleaux manuscrits qui sont déja des copies de copies puisque...
Je cite : " On sait que les manuscrits de la Bible, qui ne nous ont conservé que des copies des textes originaux, ont subi maintes altérations avant d'etre fixés par le travail gigantesque des Massorètes, témoins de la tradition vivante.
(...)
D'aucun écrit de la Bible Hebraïque nous ne possédons le texte primitif, rédigé ou dicté du vivant de l'auteur ou des auteurs. Ce qui nous est parvenu, ce sont des copies de copies destinées à l'édification des fidèles, aux offices liturgiques, aux réunions et aux discussions de la synagogue"
Edouard Dhorme- Introduction - page XVIII - La Bible - Ancien Testament - La Pléiade - Gallimard- Mars 1997)
Donc inutile de dire que les codes n'ont probablement rien d'original...

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Message par Magnus le Mar 17 Fév 2009 - 15:58

Par un concours de circonstances qu'il serait inutile d'expliquer ici, j'ai été parmi les premiers, en Belgique, à avoir connaissance de ces codes : à l'époque, quelques photocopies de feuillets dactylographiés et quelques tableaux.
J'ai bien sûr été profondément troublé.
J'ai été ensuite invité à une conférence sur ces codes, donnée par un spécialiste chez des protestants radicaux.
J'en ai été encore plus troublé... .
D'autant plus que ce scientifique avait un talent d'orateur exceptionnel.
Au passage, il nous a appris que les résultats codés indiquaient quelques petits détails tels que : Rome et Paris sont les deux villes les plus diaboliques du monde.

Il fut ensuite question d'en faire un livre, mais, je cite l'auteur du projet :
- A usage interne exclusivement. Uniquement en vente dans les librairies protestantes.
- Pourquoi ?
- Parce que tout n'est pas bon à dire au grand public.

Troublé de chez Troublé, j'en ai alors parlé à un catholique, un prêtre.
Qui m'a répondu sèchement :
- Je ne vois pas de quoi tu parles !

J'en ai ensuite parlé à un protestant libéral qui m'a répondu :
- Oui, je suis au courant.
Un silence, puis, moi :
- Et alors, qu'en penses-tu ?
- Les supercheries, ça existe, non ?... .
- A cette échelle-là et avec tant de scientifiques de tous bords dans le coup ? Non, ce n'est pas possible !
- On peut se laisser abuser de bonne foi... . Bon, je retire le mot "supercherie". Et je dis qu'ils ont mis les pieds dans une sorte d'engrenage pseudo-scientifique par lequel ils ont été plus ou moins piégés.
"Quelle est la prochaine révélation donnée par les codes, ils te l'ont dit ?
- Ils m'ont dit qu'ils n'avaient pas le droit de nous révéler ce que prédisent les codes au-delà de cette année-ci, afin de ne pas nous effrayer.
- Donc eux sont dans le secret des dieux ? Ou de Dieu, plutôt ?
- Il semblerait.
- Fais gaffe... 'Te laisse pas trop prendre par tout ça. Les radicaux dont tu me parles s'en servent pour un prosélytisme tout nouveau : Dieu --via la Bible-- est prouvé scientifiquement.
- Je t'avoue que je suis plus que troublé.
- Tu as vérifié tous ces calculs et toutes ces données ?
- Non, j'en suis bien incapable.
- On peut donc t'en mettre plein la vue, sans que tu sois en mesure de vérifier.
- Et toi, as-tu vérifié ?
- Nous en reparlerons un autre jour.

Il n'y a pas eu d'autre jour, il a désiré ne plus aborder cette question.

Par la suite, je n'ai pas lu le ou les bouquins parus sur ce phénomène.
J'ai préféré attendre des commentaires ou des conclusions sur ces bouquins.

Y a-t-il ici quelqu'un capable de nous dire si ces "traitements de textes" sont vraiment fiables ?

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Message par JPG le Mer 18 Fév 2009 - 2:07

Il n'y a aucun code secret dans la Bible, car nul ne peut par lui-même connaître ce qui est en Dieu. Si vous regardez bien entre les lignes, il n'y a que fond de page blanche (ou un peu jaunie) pour ceux qui croient que nous devons lire entre les lignes.

Ce qu'il y a dans la Bible, ce sont des mots placés de manière à ce que chacun d'eux donnes un sens à l'autre; de même pour les phrases, les paragraphes, les chapîtres, les livres. Dieu seul, donne la lumière pour en voir l'intelligence.

Désolation, pour ceux qui croient y trouver une clefs leur permettant de forcer les portes du Royaume des cieux! C'est là, procédure de dominateur. Si quelqu'un croit qu'il y a secret, ils peuvent le dominer en préservant soigneusement le secret; si le dominé aspire à connaître le secret, il devra donc prendre soins du détenteur de celui-ci... si non...
C'est comme celui qui apprend qu'il y a un trésors dans un champs, ne fera-t-il pas tout ce qu'il peut pour acquérir ce champs?

P.S. : Une vision.
J'étais à une table, à lire le Livre que le Seigneur, dans mes prières, m'avais permis de trouver.
Inopinément, les mots sortirent du livre et je les vis flotter devant moi, et ne demeura que la couverture du livre, à plat sur la table, vide de son contenu. Les mots étaient limité dans leur déplacement comme par une boîte. Les regardant voler devant mes yeux, j'en venais à comprendre certaines choses, selon la disposition qu'ils avaient.
Comme j'avais un crayon à disposition j'ai voulu écrire ce que je lisais des mots; en écrivant, je compris qu'il y avait une peremption sur l'encre de mon crayon. Après l'épuisement de l'encre, je me dis : -je dois montrer cela à maman... le temps que j'aille chercher ma mère, l'encre était effacée.


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Message par Bulle le Mer 18 Fév 2009 - 8:11

JPG a écrit:
C'est là, procédure de dominateur. Si quelqu'un croit qu'il y a secret, ils peuvent le dominer en préservant soigneusement le secret; si le dominé aspire à connaître le secret, il devra donc prendre soins du détenteur de celui-ci... si non...
C'est comme toutes les démarches pyramidales des sectes en somme !
Bon la question est finalement de savoir si ils ont fait autant de sous que Dan Brown rire

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Message par Invité le Mer 18 Fév 2009 - 8:22


Je suis de l'avis des détracteurs (dans le premier post).

Mais je trouve dommage de ne pas mentionner ici l’enseignement ésotérique (c’est à dire ne se transmettant que de maître à disciple) des juifs qui est la Cabale. Pas celle de Madonna, évidemment, qui n’est qu’une secte basée sur une caricature de la vraie Cabale.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mystique_juive

On y apprend (notamment) comment comprendre la Bible avec « 3 niveaux ». Il faut savoir qu’en hébreu, chaque lettre est associée à un nombre (numérologie), à une qualité de Dieu, et à toute une symbolique.

Mon frère moine est devenu un spécialiste de l’hébreu ancien, il a rédigé un dictionnaire des racines hébraïques qui a beaucoup de succès, où il les compare aux racines arabes et araméennes. Nous en avions discuté. Il a appris ces 3 niveaux de lecture et affirme qu’ils sont réels et très riches d’enseignement. C’est un livre de progression spirituelle, et évidemment pas un genre de « prédiction à la Nostradamus ».

Annick de Souzenelle a écrit un livre d’introduction à la symbolique de l’alphabet hébreu, que mon frère a qualifié d’excellent. « La Lettre, chemin de vie : Le symbolisme des lettres hébraïques ».

La prochaine fois que j’irai le voir, je le relancerai sur le sujet et je vous dirai quoi.


Mon avis global sur cette question (texte "sacré" ou non), je l'ai donné dans le topic sur le sctroumpfs: à partir du moment ou quelque chose est écrit selon les "règles "universelles de la vie (et peut-être que TOUT l'est?), on peut y lire ce qu'on cherche. Si on cherche un enseignement de progression spiriruelle, on le trouvera, et si on cherche un instrument de pouvoir, on le trouvera aussi, quitte, dans les deux cas à tordre le texte, lui inventer toutes sortes de niveaux. C'est comme l'astrologie: l'étude des thèmes n'est qu'un support (vide de sens) d'un cheminement spirituel déterminé par la motivation de celui qui essaie d'interpréter. Ca c'est la conclusion d'un astronome+astrologue Jean Bourgeois: cette association astronomie+astrologie est rare.

Dans les expériences quantiques, c'est aussi lepostulat de l'expérimentateur qui détermine le résultat de l'expérience: matière, ou énergie ? Cela rejoint les enseignements védiques et bouddhistes selon quoi l'univers n'est qu'illusion...


Dernière édition par leela le Mer 18 Fév 2009 - 8:36, édité 2 fois

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Message par Bulle le Mer 18 Fév 2009 - 8:31

Dans tout écrit quelqu'il soit il y a plusieurs niveaux de lecture.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il y a tant de thèses de chercheurs sur les oeuvres littéraires.
Et oui c'est un métier rire

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Message par Jowel le Sam 28 Nov 2009 - 16:45

je ne l'ai pas attendu pour y croire... supercontent
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Message par dan 26 le Lun 4 Jan 2010 - 23:13

[quote]
caladine a écrit:


Cet expert va pousser ses investigations en se fondant sur un point de vue scientifique pour étudier les textes originaux.

Je pensais tomber sur une preuve sérieuse et je tombe sur ce debut de texte!!! ,
Comment a t'il pu etudier les textes "originaux ", on est incapable à ce jour de les connaitre .
Désolé, encore un savant fondamentaliste !! Je ne peux donc aller plus loin dans cette lecture .
Amicalement


Dernière édition par dan 26 le Mar 5 Jan 2010 - 16:01, édité 1 fois

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Message par Invité le Mar 5 Jan 2010 - 7:01

Bulle a écrit:Dans tout écrit quelqu'il soit il y a plusieurs niveaux de lecture.
C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il y a tant de thèses de chercheurs sur les oeuvres littéraires.
Et oui c'est un métier rire
tu parles de l'interprétation des textes. C'est une évidence, il y en a autant qu'on en a envie, mais ce n'est pas cela que j'évoquais.
Je faisais allusion à la correspondance entre les lettres et les chiffres de la Cabale: les lettres, traduites en chiffres, donnent un autre texte, une autre message que celui qui est lisible phonétiquement.

C'est beaucoup plus profondément enraciné dans les cultures sémitiques (chez les arabes c'est pareil) que chez nous, où les "numérologues" sont très rares et comme il n'existe pas de langage codé équivalent ils peuvent inventer ce qu'ils veulent. Chez eux, c'est structuré, cela constitue la base d'un enseignement ésotérique. Chaque lettre, isolée, est porteuse d'un sens symbolique très riche. Un mot de 5 lettres (par exemple) constitue une nouvelle phrase de 5 mots (je caricature, mais c'est un peu ça).

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Message par Cochonfucius le Mar 5 Jan 2010 - 14:12

Exemple en grec:

Ikhthus (poisson)

= I + kh + th + u + s

= Iesus Khristos, Theou Uios, Sôter

(Jésus, qui est Christ,
Fils de Dieu et Sauveur des Hommes).
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Message par Invité le Mar 5 Jan 2010 - 14:44

merci petit cochon !

En hébreux; il y a DEUX niveaux de correspondances en chiffres. Donc :
- premier niveau de compréhension (avec déjà plusieurs interprétations possibles, comme l'évoque Bulle, c'est la lecture littérale
- second avec un petit chiffre par lettre (donc 22 chiffres, correspondant aux 22 lames du Tarot qui en inclut aussi la symbolique)
- troisième avec des chiffres plus grands.

En arabe, cela existe aussi à partir des 28 lettres, les 28 qualités, correspondant aux éléments, parfums, planètes, djins, anges, etc, et aussi à un second chiffre, plus élevé.

Par exemple le "B" est en relation avec Amour, l'air, le sucre, saturne, etc (le tout, à comprendre au niveau symbolique, évidemment !), le chiffe 2 et le 113.

Cette symbolique a été magistralement développée par Annick de Souzenelle. http://souzenelle.free.fr/index.php

Pour Bulle
Spoiler:
si, si, j'ai lue en texte intégral 2 de ses livres, dont "le symbolisme de l'alphabet hébreux" et "le symbolisme du corps humain, qui me dépasse un peu beaucoup, je dois avouer humblement, mais qui m'a quand même passionnée et auquel je me réfère souvent. En effet, contrairement à ce que tu me reproches, j'ai parfois d'autres lectures que des petites phrases pêchées sur le net Wink

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Message par dan 26 le Mar 5 Jan 2010 - 16:11

Il me semble que certains chercheurs , ont essayé de faire correspondre le chiffre de la bete de l'apocalypse, 666 avec Hitler . Devant la difficulté de l'entreprise, ils ont rajouté le mot Autriche à coté du non, afin d'avoir enfin le resultat qu'ils recherchaient .
Tout celà pour vous dire le sérieux d'une telle methode . La gématrie est une methode qui était utilisée dans les tribus , pour occuper les longues soirées , sous pretexte qu'avec les chiffres on peut tout expliquer . AH ce sacré Pythagore !!! Seul problème il y a de tres nombreuses anomalies. Cette methode me fait penser aux fameuses prédictions de Nostradamus , où pour faire concider la prophetie on va chercher la marque du velo, de l'aide du valet , de la voisine , du père , de la femme de chambre du Pape!!! J'exagère, et je rigole mais celà n'en est pas loin!!!
Amicalement

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Message par Invité le Mar 5 Jan 2010 - 17:46

tout à fait d'accord pour la numérologie telle que pratiquée généralement (ainsi que toutes les pratiques divinatoires), mais il ne s'agit pas ici de cela, mais plutôt d'un code chiffré, comme tu dirais un code secret, qui permet de faire passer un message précis, accessible seulement à ceux qui connaissent la clef.

Mais bon, cela ne doit pas t'empêcher de rigoler, bien sûr;)

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Message par dan 26 le Mar 5 Jan 2010 - 18:45

leela a écrit:tout à fait d'accord pour la numérologie telle que pratiquée généralement (ainsi que toutes les pratiques divinatoires), mais il ne s'agit pas ici de cela, mais plutôt d'un code chiffré, comme tu dirais un code secret, qui permet de faire passer un message précis, accessible seulement à ceux qui connaissent la clef.

Mais bon, cela ne doit pas t'empêcher de rigoler, bien sûr;)
Les methodes sont similaires, mais surtout le problème se pose par rapport à la version dites originale de la Bible , que l'on ne connait pas en definitive.
De quel original s'agit t'il ?
Amicalement

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Message par Invité le Mar 5 Jan 2010 - 19:10

De quel original s'agit t'il ?
je n'en sais fichtre rien, et pour être honnête, cela ne fait pas partie de mes centres d'intérêt Wink

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Message par dan 26 le Mar 5 Jan 2010 - 22:39

leela a écrit:
De quel original s'agit t'il ?
je n'en sais fichtre rien, et pour être honnête, cela ne fait pas partie de mes centres d'intérêt Wink
C'est important pourtant quand on sait qu'il y a 3 sources successives , au pentatheuque .
Et que la dernière version a été élaborée à Babylonne vers 580 ans avant JC!!!
tout celà pour montrer le coté delicat , de la théorie du secré caché au travers des nombres dans ces textes.
Amicalement

dan 26
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Message par Invité le Mer 6 Jan 2010 - 7:08

ah bon: tu as besoin de cela pour t'en convaincre, toi ?
Pas moi Wink

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Message par Invité le Mer 6 Jan 2010 - 7:28

le coté delicat , de la théorie du secré caché au travers des nombres dans ces textes.

Quelle délicatesse, Dan.
Moi j'appelle ça de l'escroquerie.

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