Quelques vérités scientifiques du Coran

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Message par Abdallah Mar 29 Avr 2008, 11:26

:shame: excuse moi je ne sais pas ce qui ma pris.

Néanmoins... (J'ai bien compris ce que tu as dis mais est ce que toi) tu trouves qu'il y a quelque chose d'intrigant entre les descriptions de la bible et les découvertes scientifiques récentes sans aller forcément jusqu'à parler de miracle ?

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Message par Jonathan l Mar 29 Avr 2008, 11:43

Le problème c'est que même dans la bible il y a des erreur scientifique. Par exemple pour faire un cercle de 30 coudé sa prend un rayon de 10 coudé. Et je parle pas des imbécilité de la création, la lumière avant les astres ect.

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Message par Glory Mer 30 Avr 2008, 03:16

Abdallah a écrit::shame: excuse moi je ne sais pas ce qui ma pris.


:calin: Pourquoi t'excuser..? Encore... :yahoo:

Abdallah a écrit:Néanmoins... (J'ai bien compris ce que tu as dis mais est ce que toi) tu trouves qu'il y a quelque chose d'intrigant entre les descriptions de la bible et les découvertes scientifiques récentes sans aller forcément jusqu'à parler de miracle ?


Bah si tu ne parle pas de miracle... why not?

C'est juste que plusieurs passages sont visible à l'oeil nue, donc pas vraiment de quoi en faire un exploi, mais aussi, le vocabulaire il y a 2000 ans n'est pas le même qu'aujourd'hui...alors de ce côté c'est intrigant..
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Message par Invité Sam 10 Mai 2008, 19:48

une question, il est ecrit que le plus grand signe de la fin des temps celui aprés lequel personne ne pur se repentir, c'est qd le soleil se lévera de l'occident.
Connaissez vous le mouvement retrograde???????????

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Message par _Spin Sam 10 Mai 2008, 20:18

Bonsoir,

loubnaen86 a écrit:une question, il est ecrit que le plus grand signe de la fin des temps celui aprés lequel personne ne pur se repentir, c'est qd le soleil se lévera de l'occident.
Connaissez vous le mouvement retrograde???????????
C'est écrit où, ça ? Quoi qu'il en soit, moi aussi je peux écrire que la fin des temps commencera quand la Licorne Rose Invisible (bsssss) apparaîtra sur les Pyramides, la Tour Effel, et le Manneken Piss, et qu'alors celles et ceux qui n'auront pas cru en Elle finiront l'éternité sur le Grand Tas de Crottins. Et alors ?

à+

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Message par Invité Sam 10 Mai 2008, 20:58

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Message par drif Lun 12 Mai 2008, 21:51

-spin- a écrit:
C'est écrit où, ça ?

Dans un hadith

D'après 'Abû Dharr (qu'Allah soit satisfait de lui),
Le Prophète (pbAsl) a dit un jour: "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise: "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance...

Sahîh de Muslim : 228

Ici mohammed nous dit que c'est le soleil qui tourne autour de la terre et donc d'aprés lui, le soleil se lévera a l'ouest avant la fin du monde !


Tu trouveras la même chose dans "le livre des morts" de l'ancienne Égypte


Les concordistes musulmans confondent entre l'inversion des pôles géographiques et l'inversion des pôles magnétiques (le soleil se levera toujours a l'est même si l'inversion du pole magnétique est de 180 °)

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Message par Invité Lun 12 Mai 2008, 22:17

"Ici mohammed nous dit que c'est le soleil qui tourne autour de la terre et donc d'aprés lui, le soleil se lévera a l'ouest avant la fin du monde"
impossible:"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun évoluant sur une orbite propre. (Coran, 21 : 33)
"
Le mot "évoluer" dans le verset ci-dessus est exprimé en arabe par le mot sabaha et est utilisé pour décrire le mouvement du Soleil dans l'espace. Ce mot signifie que le Soleil ne se mouvoit pas dans l'espace de manière aléatoire mais qu'il effectue une rotation autour de son axe et suit un cheminement bien défini. Le fait que le Soleil ne soit pas fixe, mais qu'il suit plutôt une trajectoire spécifique, est également déclaré dans un autre verset :

Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné ; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient. (Coran, 36 : 38)
le haith que ta cité ne contredit en rien c que je vien de citer par conséquent tu as l'explication exacte du hadith, coure ne signife pas qu'il tourne autourde la terre c'est ta propre deduction, d'ailleur il n'est mentionné nul part que le soleil tourne autour de la terre

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Message par BlingBlingTheGod Lun 12 Mai 2008, 23:08

Tout ca avait été trouvé par les scientifiques depuis des sciècles...

Ca me fait penser aux chrétiens qui pensent avoir inventé l'amour du prochain

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Message par Invité Lun 12 Mai 2008, 23:50

L'Architecte du Temps a écrit:Tout ca avait été trouvé par les scientifiques depuis des sciècles...

Ca me fait penser aux chrétiens qui pensent avoir inventé l'amour du prochain
tu m'excusera ms ça n'a été decouvert qu'au cours des derniers siecles alors que le coran date de 14 siécle

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Message par BlingBlingTheGod Mar 13 Mai 2008, 00:34

Loubna :

Contrairement à une idée répandue, Copernic n'a pas inventé l'héliocentrisme. Cette hypothèse est beaucoup plus ancienne mais elle a eu du mal à se diffuser en Occident, car d'une part, elle semblait être en contradiction avec un certain nombre d'observations comme le mouvement apparent du Soleil dans le ciel ou le fait que tout semble attiré par la Terre, d'autre part, elle s'opposait à certains dogmes religieux.

Au ve siècle av. J.-C., Philolaos de Crotone est le premier penseur grec à affirmer que la Terre n'était pas au centre de l'Univers. Il fait tourner notre planète en un jour autour d'un « Feu central ». Comme elle tourne sur elle même également en un jour, ce feu central nous est invisible et nous percevons uniquement sa lumière reflétée par le Soleil.
Astronome et mathématicien grec, Aristarque de Samos, ayant évalué la masse du soleil, émet au iiie siècle av. J.-C. l'hypothèse que, puisque la masse de celui-ci est beaucoup plus importante que celle de la Terre, c'est autour de lui que doivent tourner les autres planètes. Conscient qu'une telle théorie devrait faire apparaître une parallaxe dans l'observation des étoiles, il place alors la sphère des étoiles fixes à une très grande distance du Soleil. On ne connaît cette théorie que par les critiques qu'en fait Archimède.

Des astronomes indiens comme Âryabhata ou Bhāskara II au xiie ont développé des modèles héliocentriques de l'univers.
Dans son ouvrage Aryabhatiya, Âryabhata propose au ve siècle un modèle ou la Terre tourne autour de son axe et autour d'un Soleil stationnaire. Il découvre également que la Lune et les planètes réfléchissent la lumière du Soleil, que leur orbite autour du Soleil est elliptique, ce qui lui permet de prévoir avec précision les éclipses de Soleil et de Lune.

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Message par Invité Mar 13 Mai 2008, 00:48

L'héliocentrisme est une conception du monde et de l'Univers qui place le Soleil en son centre. Malgré quelques précurseurs, comme Aristarque de Samos, on attribue en général le principe de l'héliocentrisme à Copernic. Ses résultats furent complétés par Kepler et Galilée. L'idée que le Soleil ne soit que le centre du système solaire et que l'Univers en soit dépourvu apparaît dans les écrits du moine Giordano Bruno.

À partir du XVIIe siècle, cette conception scientifique devint progressivement la représentation du monde communément adoptée en occident : en 1687, Isaac Newton découvrit la formulation mathématique qui décrit les forces de gravitation, ce qui permit d'expliquer les trajectoires elliptiques des planètes autour du Soleil. Au début du XVIIIe siècle, les observations confirmèrent définitivement la théorie de la gravitation, ce qui permit de donner une explication plus satisfaisante aux phénomènes astronomiques alors observés.

La théorie de l'héliocentrisme s'est opposée à la théorie du géocentrisme, lors de la controverse ptoléméo-copernicienne, entre la fin du XVIe siècle et le début du XVIIIe siècle : l'héliocentrisme fut l'objet d'interdits religieux, en 1616. Galilée fut condamné en 1633 pour son livre le dialogue sur les deux grands systèmes du monde (sa peine fut commuée en assignation à résidence par Urbain VIII). Les interdits furent levés en 1741 et 1757 par Benoît XIV.

De nos jours, l'héliocentrisme n'est plus qu'une approximation, puisqu'en réalité, le Soleil n'occupe que le foyer des différentes ellipses constituant la trajectoire des différentes planètes. Le centre de gravité du système solaire reste cependant très proche du centre de masse du Soleil.

Le Soleil lui-même n'est plus le centre de l'Univers puisqu'il se trouve en mouvement, aux deux-tiers du rayon de notre galaxie, à une vitesse de 220 km/s. Le rayon galactique est estimé à 50 000 années-lumière. Notre galaxie est elle-même en mouvement, à une vitesse de l'ordre de 600 km/s, par rapport aux autres objets extragalactiques.

Il faut enfin souligner que la force de gravitation, appelée à l'époque de Newton loi de la gravitation universelle, n'est qu'une force parmi les quatre interactions fondamentales. Elle ne peut expliquer seule l'ensemble des phénomènes astronomiques dans les théories cosmologiques modernes.
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en gros la théorie de l'heliocentrisme a fini par tomber puisque le soleil comme l'indique l'exposé que j'ai trouvésui sa propre trajectoire, le Coran ds les verset que je t ité affirme justement que le soleil sui sa propre trajectoire et justement ne reprend pas l'idée de l'epoque a propos de l'heleocentrisme,

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Message par BlingBlingTheGod Mar 13 Mai 2008, 01:10

Attends ! tu fais bien de me faire relire le verset : c'est encore pire

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun évoluant sur une orbite propre. (Coran, 21 : 33)
"

Cette phrase dit bien qu'ils imaginaient le solei tournant autour de la terre

C'est une erreur, tu veux transformer ça en disant que le soleil à une trajectoire dans l'univers mais tu ne convaincra personne que cette citation du coran suggère cela .

Ce verset suggère que a terre serait entourée de la lune et du soleil tournant autour d'elle

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Message par Invité Mar 13 Mai 2008, 01:13

sur une orbite propre!c a d chacun sa propre orbitre par conséquent le soleil effectue une rotation autour d son axe!toi comprendre ce que moi dis?????

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Message par BlingBlingTheGod Mar 13 Mai 2008, 01:18

loubnaen86 a écrit:sur une orbite propre!c a d chacun sa propre orbitre par conséquent le soleil effectue une rotation autour d son axe!toi comprendre ce que moi dis?????

Au prochain dérapage de ce genre c'est 2 jours de banissements.

Ensuite l'orbite ce n'est pas avoir une rotation sur soi même, être en orbite :
En mécanique céleste, une orbite est la trajectoire que décrit dans l'espace un corps autour d'un autre corps sous l'effet de la gravitation.

L'exemple classique est celui du système solaire où la Terre, les autres planètes, les astéroïdes et les comètes sont en orbite autour du Soleil, de même que les lunes sont en orbite autour des planètes.

De nos jours, beaucoup de satellites artificiels sont en orbite autour de la Terre.

Les trois lois de Kepler permettent de déterminer par le calcul le mouvement orbital

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Pour avoir une orbite il faut avoir au minimum 2 corps célestes.

Donc cela montre bien que le verset suggérait que le soleil tournait autour de la terre

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Message par _Florent51 Mar 13 Mai 2008, 02:59

loubnaen86 a écrit:"Ici mohammed nous dit que c'est le soleil qui tourne autour de la terre et donc d'aprés lui, le soleil se lévera a l'ouest avant la fin du monde"
impossible:"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun évoluant sur une orbite propre. (Coran, 21 : 33)
"
Le mot "évoluer" dans le verset ci-dessus est exprimé en arabe par le mot sabaha et est utilisé pour décrire le mouvement du Soleil dans l'espace. Ce mot signifie que le Soleil ne se mouvoit pas dans l'espace de manière aléatoire mais qu'il effectue une rotation autour de son axe et suit un cheminement bien défini. Le fait que le Soleil ne soit pas fixe, mais qu'il suit plutôt une trajectoire spécifique, est également déclaré dans un autre verset :

Et le Soleil court vers un gîte qui lui est assigné ; telle est la détermination du Tout-Puissant, de l'Omniscient. (Coran, 36 : 38)
le haith que ta cité ne contredit en rien c que je vien de citer par conséquent tu as l'explication exacte du hadith, coure ne signife pas qu'il tourne autourde la terre c'est ta propre deduction, d'ailleur il n'est mentionné nul part que le soleil tourne autour de la terre
Toujours les mêmes âneries concordistes!!!

Le gîte vers lequel court le soleil est mentionné dans un hadith considéré comme authentique par les musulmans : "Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite."

On voit bien que vouloir donner un sens scientifique à tout cela est totalement grotesque.

Enfin pour soutenir ce que dit l'Architecte du temps : selon ces menteurs infernaux que sont les concordites (style Bucaille, le menteur absolu) l'orbite du soleil désigné par le coran serait l'orbite du soleil autour du centre de la galaxie.
Et où le terme "galaxie" (ou même simplement une métaphore la désignant) est-il évoqué dans le coran?

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Message par _Spin Mar 13 Mai 2008, 06:43

Bonjour,

L'Architecte du Temps a écrit:Attends ! tu fais bien de me faire relire le verset : c'est encore pire

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun évoluant sur une orbite propre. (Coran, 21 : 33)
"

Cette phrase dit bien qu'ils imaginaient le solei tournant autour de la terre
C'est une erreur, tu veux transformer ça en disant que le soleil à une trajectoire dans l'univers mais tu ne convaincra personne que cette citation du coran suggère cela .
Ce verset suggère que a terre serait entourée de la lune et du soleil tournant autour d'elle
J'aimerais bien savoir les sens possibles du mot "falak" qu'on traduit par "orbite" (les traductions récentes du Coran tendent à conforter l'idée de son inspiration divinement scientifique). Le mot "orbite" lui-même ne signifiait pas au départ "trajectoire" mais "sphère" (la preuve, on en a une pour chaque oeil). Les 7 cieux du Coran (il en manquait un pour tenir compte des planètes connues à l'époque) sont des sphères emboitées les unes dans les autres, chacune portant soit un astre particulier, soit toutes les étoiles pour le ciel "le plus proche" (pas de chance, les Grecs savaient déjà que les étoiles sont bien plus éloignées que les autres astres). Est-ce que "falak" n'est pas interchangeable avec le mot signifiant "ciel" dans le Coran ?

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Message par Invité Mar 13 Mai 2008, 22:26

-spin- a écrit:Bonjour,

L'Architecte du Temps a écrit:Attends ! tu fais bien de me faire relire le verset : c'est encore pire

"C'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun évoluant sur une orbite propre. (Coran, 21 : 33)
"

Cette phrase dit bien qu'ils imaginaient le solei tournant autour de la terre
C'est une erreur, tu veux transformer ça en disant que le soleil à une trajectoire dans l'univers mais tu ne convaincra personne que cette citation du coran suggère cela .
Ce verset suggère que a terre serait entourée de la lune et du soleil tournant autour d'elle
J'aimerais bien savoir les sens possibles du mot "falak" qu'on traduit par "orbite" (les traductions récentes du Coran tendent à conforter l'idée de son inspiration divinement scientifique). Le mot "orbite" lui-même ne signifiait pas au départ "trajectoire" mais "sphère" (la preuve, on en a une pour chaque oeil). Les 7 cieux du Coran (il en manquait un pour tenir compte des planètes connues à l'époque) sont des sphères emboitées les unes dans les autres, chacune portant soit un astre particulier, soit toutes les étoiles pour le ciel "le plus proche" (pas de chance, les Grecs savaient déjà que les étoiles sont bien plus éloignées que les autres astres). Est-ce que "falak" n'est pas interchangeable avec le mot signifiant "ciel" dans le Coran ?

à+

tu n'as qu'à prendre l'arabe ça te permettra de faire tes propres traductions, àpropos du hadith que tu m'as cité. il s'agit dune image donnée car on ne sait pas où est le trône de Dieu et il ya une divergeance à propos de la question.

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Message par _dhmo Mer 14 Mai 2008, 04:06

omarchen a écrit: LA SPHERITE DE LA TERRE
______________________

La découverte que la terre est ronde et tourne sur elle-même et autour du soleil a été faite par Copernic au 16ème siècle et confirmée par Galilée quelques années plus tard avec son invention de la lunette astronomique. L'église l’a traduit en justice pour hérésie, il a été obligé de se rectracter pour ne pas étre condamner à mort; et après, il a dit sa fameuse phrase « et pourtant elle tourne » Pour l’église, la terre est plate et elle est le centre de l’univers c'est le soleil qui lui tourne autour. Voici ce que dit le Coran, parole du Créateur de l'univers :

Sourate Ali Imran (La famille aali imran) verset 27

« Tu fais pénétrer la nuit par le jour et le jour par la nuit. »

Sourate Azoumar (Les groupes) verset 5

« II a créé les cieux et la terre dans la Vérité. Il enroule la nuit sur le jour, et le jour sur la nuit. II affecte le soleil et la lune vont chacun vers un terme déterminé. N'est-Il pas le Tout-Puissant, Celui qui pardonne. »

En toutes logiques, ceci ne peut se faire que dans un mouvement circulaire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]







Et dans une autre sourate El anbiyaa (Les prophètes) :

« C'est Lui qui a créé le jour et la nuit, le soleil et la lune voguent dans l'espace. »

Cette idée de mouvement de notre système solaire est aussi une découverte récente. Les scientifiques ont calculé que notre système solaire vogue dans l’espace à 852 000 km/h ainsi que tous les astres de l’univers.
_________________________________________________________________________________________
[

L'idée de la sphérité de la terre existait bien avant le Coran, Erastosthène à (il y a 23 siècle) suivit l'idée amorcée par Platon ou Socrate ou Pytagore (désolé je m'en souviens plus) et suite des observations, décrite sur cette page:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il a évalué la circonférence de la terre à «39 375 km», quand aujourd'hui les mesures sont de «40075,02 km».

Les grecs étaient très en avance sur le Coran, pourtant on parle pas de miracle du tout puissant Zeus 🇳🇦

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Message par _bradou Ven 16 Mai 2008, 13:10

Au-dela de ce débat sur ce qui est vrai ou faut, comment expliquer qu'un homme, de surcroit réputé illettré, ait pu produire une oeuvre qui suscite des siècles durant et sans doute pour encore très longtemps, peut-etre meme pour toujours, adhésions massives et débats houleux. Une oeuvre toujours d'actualité malgré toutes les avancées . N'est-ce pas incroyable, invraisemblable? Quelqu'un a-t-il une explication.
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Message par BlingBlingTheGod Ven 16 Mai 2008, 13:19

Oui, des prophètes il y an avait toute les semaines.

Sur des milliers 3 ou 4 ont persisté jusqu'à aujourd'hui, rien d'extra-ordinaire.

Tout ce qui prétend répondre aux questions métaphysique est très persistant : zeus, la religion des Incas etc ...

La mystique en générale tient le coup de années

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Message par _Spin Ven 16 Mai 2008, 14:20

Bonjour,

bradou a écrit:Au-dela de ce débat sur ce qui est vrai ou faut, comment expliquer qu'un homme, de surcroit réputé illettré, ait pu produire une oeuvre qui suscite des siècles durant et sans doute pour encore très longtemps, peut-etre meme pour toujours, adhésions massives et débats houleux. Une oeuvre toujours d'actualité malgré toutes les avancées . N'est-ce pas incroyable, invraisemblable? Quelqu'un a-t-il une explication.
Illettré, ça reste à prouver. Au début, à la rigueur (encore que son métier supposât un certain niveau d'instruction). Mais enfin, s'il l'est resté, je le dis clairement : c'était un fumiste ! Quand on est choisi par Dieu pour devenir premier responsable du plus important livre de tous les temps, on apprend à lire ou on est un rigolo irresponsable !

Le fait qu'il se soit reposé sur des secrétaires pour transcrire les révélations est déjà une source de confusion et de scandales. Il y a des hadiths qui font état de secrétaires qui demandaient respectueusement de répéter parce qu'ils n'avaient pas bien entendu, et qui ont eu comme réponse : "Mets comme tu le juges bon...". Un de ces secrétaires en a perdu la foi, d'ailleurs.

Mais même si apprendre à écrire peut être difficile à partir d'un certain âge, on peut toujours apprendre à lire. L'alphabet arabe n'est pas des plus simples (pas plus de lettres qu'un autre, mais elles changent de forme selon leur place dans le mot) mais pas non plus insurmontable. En quelques semaines, quelqu'un d'intelligent comme manifestement il l'était doit s'en sortir !

Quant au succès de son oeuvre (et de quelques autres oeuvres), j'ai envie de renvoyer à une certaine parabole (pas présentée sous cette appellation en général) d'un certain Hans-Christian Andersen, sur les habits neufs d'un certain empereur. Je ne dis pas que ça résume tout, mais ça montre que le succès n'implique pas forcément la valeur.

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Message par Invité Sam 17 Mai 2008, 14:55

-spin- a écrit:Bonjour,

bradou a écrit:Au-dela de ce débat sur ce qui est vrai ou faut, comment expliquer qu'un homme, de surcroit réputé illettré, ait pu produire une oeuvre qui suscite des siècles durant et sans doute pour encore très longtemps, peut-etre meme pour toujours, adhésions massives et débats houleux. Une oeuvre toujours d'actualité malgré toutes les avancées . N'est-ce pas incroyable, invraisemblable? Quelqu'un a-t-il une explication.
Illettré, ça reste à prouver. Au début, à la rigueur (encore que son métier supposât un certain niveau d'instruction). Mais enfin, s'il l'est resté, je le dis clairement : c'était un fumiste ! Quand on est choisi par Dieu pour devenir premier responsable du plus important livre de tous les temps, on apprend à lire ou on est un rigolo irresponsable !

Le fait qu'il se soit reposé sur des secrétaires pour transcrire les révélations est déjà une source de confusion et de scandales. Il y a des hadiths qui font état de secrétaires qui demandaient respectueusement de répéter parce qu'ils n'avaient pas bien entendu, et qui ont eu comme réponse : "Mets comme tu le juges bon...". Un de ces secrétaires en a perdu la foi, d'ailleurs.

Mais même si apprendre à écrire peut être difficile à partir d'un certain âge, on peut toujours apprendre à lire. L'alphabet arabe n'est pas des plus simples (pas plus de lettres qu'un autre, mais elles changent de forme selon leur place dans le mot) mais pas non plus insurmontable. En quelques semaines, quelqu'un d'intelligent comme manifestement il l'était doit s'en sortir !

Quant au succès de son oeuvre (et de quelques autres oeuvres), j'ai envie de renvoyer à une certaine parabole (pas présentée sous cette appellation en général) d'un certain Hans-Christian Andersen, sur les habits neufs d'un certain empereur. Je ne dis pas que ça résume tout, mais ça montre que le succès n'implique pas forcément la valeur.

à+

j'ai remarqué que vous utilisez les hadith du prophéte pr l'attaquer ainsi que le coran sur ivers sujets le voile le talion..........lorsqu'il s'agit de dire que le prophéte était illétré vous mettez ça en doute. Sil n'était pas illétré ça se serai su, s'était il y a 14siécles. et personne ne l'aurais suivi si il menatit sur ce sujet.

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Message par drif Sam 17 Mai 2008, 15:22

bradou a écrit:Au-dela de ce débat sur ce qui est vrai ou faut, comment expliquer qu'un homme, de surcroit réputé illettré, ait pu produire une oeuvre qui suscite des siècles durant et sans doute pour encore très longtemps, peut-etre meme pour toujours, adhésions massives et débats houleux. Une oeuvre toujours d'actualité malgré toutes les avancées . N'est-ce pas incroyable, invraisemblable? Quelqu'un a-t-il une explication.

Et alors ? si l'on croit que Dieu existe le diable aussi existe. Une inspiration par le diable peut paraître géniale mais laisse toujours des traces de satanisme. Pour le coté satanique il n y a qu'a s'intérésser a la morale de Muhammed pour savoir que cet homme ne peut pas avoir le statut de prophète de Dieu, surtout pas le celui du dernier prophète de Dieu. Tous comme nous sommes ici nous n'avons pas fait le 1/1000 des atrocités commises par Muhammad

Le Christ nous dit :
Mt 24:24- Il surgira, en effet, des faux Christs et des faux prophètes, qui produiront de grands signes et des prodiges, au point d'abuser, s'il était possible, même les élus.
Mt 24:25- Voici que je vous ai prévenus


ceci dit, Quand un musulman argue du fait que l'histoire ou la science "prouvent" le coran, il reconnaît implicitement que l'histoire et la science peuvent de même juger et réfuter le coran. Donc si le coran contient ne serait-ce qu’une seule erreur historique ou scientifique, alors le coran n'est pas la parole de Dieu. Or des aberrations historiques et scientifiques dans le coran il y en a pas une seule, il y en a plusieurs

Un exemple d'une aberration scientique :

Tu connais la croyance archaïque "le ciel risque de nous tomber sur la tête" ?

Et bien le Coran en fait des versets incréés :

50.6. N'ont-ils donc pas observé le ciel au-dessus d'eux, comment Nous l'avons bâti et embelli; et comment il est sans fissures ?

34.9 Ne voient-ils donc pas ce qu'il y a comme ciel et comme terre devant et derrière eux? Si Nous voulions, Nous ferions que la terre les engloutisse, ou que des morceaux du ciel tombent sur eux. Il y a en cela une preuve pour tout serviteur repentant.

Il est facile de comprendre que pour Allah le ciel est un corp solide

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Message par Invité Sam 17 Mai 2008, 20:49

Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques, une femme fait la description de l'homme qu'elle aime, à la fin du chapitre, on peut lire le nom Muhammad.
Quoi de plus clair pour une prophétie

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ
Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .


Voici les différentes traductions que l'on peut rencontrer, elles mettent en relief la volonté de cacher le nom Mu h ammad en traduisant sa signification.
Cantique 5.16
Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme .
Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!
(Bible Louis Segond)

Cantique 5.16
Son palais est la douceur même ; et tout sont être est l'objet même du désir .
Tel est mon chéri, tel est mon compagnon, filles de Jérusalem !
(Bible TOB) Le suffixe « im » marque habituellement le pluriel, or, ici, nous avons affaire à un pluriel de majesté, tel que celui d'élohim (pluriel d'éloha), ou celui d'adonaï (pluriel d'adon). Cet particularité de certaines langues, tel que l'arabe, l'hébreu ou le français, permet à une personne d'affirmer sa noblesse, c'est le cas pour Dieu, ou un monarque. On se souvient tous du « Nous de majesté » utilisé jadis, par les rois de France.

מחמדּ

מַחמ

מֻחמדּ

Il est remarquable que ce soit la translitération parfaite de l'arabeمحمدen hébreu מחמד.
Le suffixe « im » ajouté, nous lisons Mouhamad-im .

Une autre chose qu'il serait interessant de prendre en compte, est le fait que les termes Chéri (dodi)[ 1 ] (sauf Proverbes ) et ami (rai)[ 2 ], peuvent aussi être traduit par oncle et voisin.
En effet, dodi est traduit seize fois par oncle, dans toute la Bible. Et rai est traduit par voisin cent-deux fois, et seulement dix fois par ami.
Si nous traduisons correctement d'après ce qui précède : Tel est mon oncle, tel est mon voisin, Filles de Jérusalem! devient un référence claire à la descendance d'Ismaël.




pOUVEZ VOUS REFUTER CA????LE SITE AIMER JESUS N EST PAS UN PIEGE CAR LES MUSULMANS AIMENT AUSSI JESUS!!!!!!!!!!!!!!J EN AI ENCORE D AUTRE JE VOUDRAI UNE INTERPRETATION SELON VOUS DE CE COPIER COLLER

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