La peur de mourir

[Jipé]

Pourquoi avoir peur de mourir ? Est-ce par rapport à l’avenir après la mort ou bien au passé en tant que vivant ?
J’ai lu une phrase de Luc Ferry qui dit:
« Une vie de mortel réussie est préférable à une vie d’immortel ratée. »
Qu’est-ce qu’une vie de mortel réussie ? C’est une vie qui accepte d’abord et avant tout la finitude, la mortalité comme telle, mais qui cherche néanmoins à parvenir à une existence réussie en visant l’harmonie avec le cosmos, c’est tout le sens du voyage, une vie dans laquelle on a trouvé sa place ou, pour parler comme Aristote, une existence dans laquelle on parvient à rejoindre son « lieu naturel ».

[sylvain]

Grand sujet. Ça me rappelle une phrase de Jean-Claude Renard qui m'a toujours fait beaucoup réfléchir:
"Sans la mort et les questions qu'elle soulève, nous aurions l'impression de vivre pour rien." ( Dans "Le lieu du voyageur." Au seuil)

[Geveil]

Je suis d'accord avec ce que vous dites, tout est dit, la discussion est close

[sylvain]

la discussion est close

C'est Jipé qui va être content...

[Invité]

Gereve

Tout le monde n'a pas peur de mourir, beaucoup de croyants ont bien plus peur de l'au-delà: enfer ou paradis, mais bon, ce n'est qu'un report, finalement. D'autres tout simplement n'ont pas peur, mais ils doivent être assez rares. Beaucoup n'y pensent pas, et font tout pour s'y empêcher: se distraire, se perdre dans un tourbillon d'activités...

Il y a sans doute la peur de l'inconnu ? Même les croyants doivent avoir des moments de doute affreux "et si tout cela n'était pas vrai ?...

Je suis d'accord avec la phrase citée par Sylvain: pour moi la mort donne un sens à la vie, elle permet d'établir son échelle des valeurs, d'avoir un sentiment d'urgence, de ne pas perdre son temps: "que vais-je faire de ma vie ?". Pour presque tout le monde, il y a le souhait profond, le grand moment venu, de se dire "j'ai bien vécu, j'ai eu une bonne vie".

Donc l'idée de la mort nous ramène au présent: bien vivre chaque instant.

[Jipé]

Gereve:

Je suis d'accord avec ce que vous dites, tout est dit, la discussion est close

Ah!! tu es passé Grand Administrateur en Chef
Réaction puérile ou embarras sur le sujet Gereve ?

[sylvain]

Même les croyants doivent avoir des moments de doute affreux "et si tout cela n'était pas vrai ?...

Certes oui. Sans quoi, à quoi bon vivre une foi ? A quoi bon chercher ?
Une vie à perpétuité, ce serait désespérant...
D'autre part, le fait est: nous vivons objectivement comme si nous étions éternels.

j'ai bien vécu, j'ai eu une bonne vie

Hum... Ça peut rendre le départ plus douloureux ça non ? Je ne sais pas.
Et pour ceux qui ont eu une vie de chien, des braves gens qui ont connu des deuils, la solitude, des maladies pourries, que signifie la mort ? Un soulagement ? l'espoir d'une justice ? (un enfant massacré par exemple a t'il droit dans un au-delà, à une deuxième chance ? )

[Geveil]

Réaction puérile due à une vexation, Jipé?

[sylvain]

Déjà une bagarre ? Laissez tomber !
Le sujet est plus la peur que la mort d'ailleurs. Et croyants ou non, il y a un point commun, c'est le trac devant l'inconnu...
Je trouve moi que l'idée de pouvoir faire un bilan de ce qu'a été sa vie (je veux dire après la mort (cf Par ex. les NDE ou EMI) donne de la valeur à ce qu'on a vécu. Justifie nos choix et éclaire nos éventuels égarements. Sans parler d'être noté sur 20, j'aimerais vraiment savoir ce que tout ce que j'ai fais ou voulu faire, vaut...Je ne nie pas même une certaine curiosité.

[Geveil]

Mais non, pas une bagarre, j'aimerais depuis qu'on se connaît que Jipé change d'opinion à mon égard, mais après tout , qu'importe !

Je suis d'accord, Sylvain, c'est la peur.
Leela, à mon avis, les gens qui n'ont pas peur de la mort soit n'ont pas d'imagination, soit connaissent l'amour universel.

[Jipé]

Gereve:

due à une vexation, Jipé?

vexation de quoi ??

[sylvain]

Vous êtes incorrigibles...

Garnements !

[Jipé]

Leela tu parles de peur ok!, mais il faut bien faire la différence entre peur et angoisse.
Avons nous plus peur de l’inconnu, de ce qui est extérieur, du monde, de l’enfer, du néant, etc… et si oui, c’est bien une peur.
Ou avons-nous une angoisse, qui est bien différente de la peur, car l’angoisse ne peut être ressentie que par rapport à soi-même ?
Je ne suis pas sûr que lorsque nous pensons Mort, nous ne pensons pas plus à nous-mêmes plutôt qu'à "l'extérieur"

[sylvain]

De angusta pro augusta ("de l'angoisse à la gloire." St Augustin)
Il y a dans le mot angoisse une idée de resserrement d'enfermement dans une étroitesse, une claustration.
Mais la vraie question c'est: Est-ce que ça fait mal ? :sady:

[Jipé]

En psychanalise l'angoisse est une névrose caractérisée par l'inquiétude, l'anxiété, sentiments de désarroi.
Cette névrose d'angoisse est essentiellement liée à l'écrasement du Moi par le Surmoi.

C'est Kierkegaard, qui avait introduit la notion d'état d'inquiétude chez l'existant humain provoqué par le pressentiment du péché et lié au sentiment de sa liberté.

[bernard1933]

Comme je l'ai déjà dit, il y a vingt ans, j'avais peur de la mort; mais j'ai l'impression qu' à mesure qu'on vieillit, cette peur diminue puis s' estompe.
Je dis ce que je ressens, une espèce de fatigue, de lassitude, qui ressemble un peu à l 'envie de s' endormir . La mort elle-même ne fait pas mal ; dans les expériences NDE, ce serait plutôt la dernière jouissance !
Je viens de regarder " la grande soirée du paranormal " sur Direct 8 . Il y a l'effet scoop, bien sûr, mais aussi des témoignages troublants sur les NDE et les expériences médiumiques . Ca m' a laissé perplexe .
Si je fais le bilan de mon existence, le bilan des moments heureux et des peines est négatif . Pourquoi regretterais - je mon envol ?
Je sais que personne ne m' attend de l'autre côté du miroir !

[sylvain]

Ça, c'est un pari.
Je me dis parfois cela: Il y a 4 milliards d'années, j'étais moins qu'un squelette, puisque je n'étais qu'un tas d'atomes indéterminés et surexcités qui se dispersait en tous sens.
J'étais mort de chez mort. Je n'avais ni forme, ni substance et encore moins de sensibilité et d'intelligence. Et apparemment, ça ne m'a pas empêché d'être vivant aujourd'hui. J'en conclue malicieusement qu'il y a bien une vie après la mort: celle-ci. Or, ce qui s'est fait une fois peut fort bien se refaire. La vie a des ressources vraiment étonnantes...

[Invité]

Gereve:

Je suis d'accord avec ce que vous dites, tout est dit, la discussion est close

Ah!! tu es passé Grand Administrateur en Chef
Réaction puérile ou embarras sur le sujet Gereve ?

là, Jipé c'est tout simplement toi qui as manqué d'humour

[sylvain]

C'est bien ce que je disais: Garnements... :panpan:

[Jipé]

Qui aime bien châtie bien...

[_athéesouhaits]

bonjour
je ferais le distingo entre "la peur de mourir"
et "la peur de la mort"

je prends mon cas personnel, j'ai "peur de mourir" pourquoi? car cela m'empecherais de profiter plus longtemps de la vie, de ma famille, des bonheurs que me procurent, une fete entre amis, le baiser d'un enfant, la beauté d'un paysage etc et pourtant je n'ai pas "peur de la mort".En tant qu'athée je sais que je brulerais dans un crématorium...et point final..

les religions ont joué sur la peur de la mort qu'on toujours eu les hommes.
rappelons que l'homme est le seul animal qui sait qu'il va mourrir..
et qu'il n'y a qu'une seule certitude dans notre vie c'est qu'on va mourrir.
la mort c'est la vie!!
je plains les croyants qui se privent toute leur vie des bonnes choses pour ne pas pecher... dans l'espoir d'un paradis hypothétique..pour ne pas dire illusoire.

[Invité]

(...) de profiter plus longtemps de la vie, de ma famille, des bonheurs que me procurent, une fete entre amis, le baiser d'un enfant, la beauté d'un paysage etc
(...)
je plains les croyants qui se privent toute leur vie des bonnes choses pour ne pas pecher... dans l'espoir d'un paradis hypothétique..pour ne pas dire illusoire.

Dis moi, très cher: en quoi les pauvres malheureux croyants se priveraient-ils des plaisirs que tu énumères pour ne pas pécher ???

[Geveil]

Gereve:

due à une vexation, Jipé?

vexation de quoi ??

De ce que tu a cru que je ne prenais pas ta question au sérieux.
Si tu n'avais pas été vexé, tu aurais rigolé, non ?
Bon, on arrête là, même si ce qui précède est faux ?

[Geveil]

Qui aime bien châtie bien...

Il faut toujours qu'il ait le dernier mot ! :box:

[Geveil]

là, Jipé c'est tout simplement toi qui as manqué d'humour [/color]

Leela, toi au moins tu me comprends :acc:

Grâce à toi, je me sens moins seul, et j'ai moins peur de mourir.