Les religions et les femmes

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Message par bernard1933 le Ven 4 Sep 2009 - 11:37

Selon Michel Onfray, les femmes sont les premières visées par les obscurantismes religieux " parce qu'elles incarnent la formidable puissance du
désir, la vie et la possibilité de la transmettre, de la donner, parce qu' elles portent la promesse de la joie, du bonheur, du plaisir, de la jubilation, parce
qu' elles incarnent la pulsion de vie et que les religions se nourrissent de la pulsion de mort..."

"... Car j'ai, pour fasciner ces dociles amants,
De purs miroirs qui font toutes choses plus belles:
Mes yeux, mes larges yeux aux clartés éternelles ! " ( Baudelaire )

L' éternité dans vos yeux, mesdames ! Pourquoi aller chercher ailleurs ?
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Message par Invité le Ven 4 Sep 2009 - 17:01

un excellent livre sur ce sujet, qui va dans le même sens "la mâle peur" du Dr Leleu. Les sociétés étaient matriarcales tant que l'homme n'avait pas compris son rôle dans la fécondation. Après, jaloux du pouvoir de donner la vie dont il est privé, il a pris le pouvoir.

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Message par bernard1933 le Ven 4 Sep 2009 - 17:11

Dans l' émission " Sur la route du thé " sur ARTE, dernière partie ce soir, 20 heures, outre des paysages fantastiques, j' ai découvert, quelque part au Tibet, un village où régnait la polyandrie: la dame semblait ravie et les époux très satisfaits ! Chacun avait une tâche bien déterminée . Pour
l' amour, y-avait-il un calendrier ou était-ce un concours " Lépine "?
Myrrha va me faire les gros yeux...
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Message par Invité le Ven 4 Sep 2009 - 17:20


j'ai déjà vu un reportage sur cette tribut. Ils ne vivent même pas ensemble, n'est ce pas ? Les homme sont juste bon à procréer et à travailler... mmmmm et le reste du temps ils débarrassent le plancher ! Ca doit être le paradis, ça :ptdr:

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Message par bernard1933 le Ven 4 Sep 2009 - 18:04

Si, ils vivent ensemble ! L' un s'occupe des champs , le second travaille au dehors mais rentre chaque soir, le troisième, je ne me souviens plus ! Pour procréer, chacun semble s' en occuper, dans la joie et la bonne humeur !
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Message par Invité le Ven 4 Sep 2009 - 18:09


waw, tu as l'adresse ? Note que je n'ai pas à me plaindre Wink c'est juste au cas où...
:whistle:

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Message par JO le Ven 4 Sep 2009 - 18:30

Cela semblerait prouver qu'une femme avec plusieurs amants génére l'harmonie , alors que le contraire engendre des drames . Même dans les pays polygames, les relations sont souvent délicates entre les épouses .
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Message par Invité le Ven 4 Sep 2009 - 18:42

il y a quand même un truc que je ne comprends pas avec la polyandrie/polygamie: si certains ont plusieurs conjoints, d'autre n'en n'ont pas ?

La seule justification est quand la population masculine est décimée par les guerres ou les razzias, ou autre cause de déséquilibre (les femmes qui meurent en couche?

En Arabie, la polygamie fait beaucoup de malheureux: les riches ont plusieurs femmes, et les moins riches n'en n'ont pas. J'ai parlé avec certains d'entre eux, il sont très très malheureux, surtout en terre d'Islam, où le mariage est un must.

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Message par _bradou le Sam 5 Sep 2009 - 1:06

Seriez-vous des adeptes de Charles Fourier? Inscivez-moi, je suis partant....
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Message par Chercheuse le Mer 9 Sep 2009 - 14:19

Bonjour a tous,je suis nouvelle... :yahoo:

S’il y a quelque chose qui prouve que les religions ont bien été inventées par les hommes pour mieux les manipuler, c’est bien le fait que les femmes aient toujours été reléguées au second plan. Le traité d’athéologie de Michel Onfray met bien ceci en évidence, très bon livre qui tourne en ridicule les religions monothéistes, je vous le recommande… Ceci dit, les bouddhistes par exemple ne sont pas en reste… A quand une femme Dalaï-lama ? Bien que le Dalaï-lama actuel ne soit pas contre, à l’origine la femme est bien en dessous des hommes.
Je suis d’accord avec ceci sans être pour autant Athée, j’ai une vie spirituelle qui se passe de tous endoctrinements tels que les religions, les sectes, les philosophies… :salut:

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Message par _Spin le Mer 9 Sep 2009 - 14:30

Bonjour,

Chercheuse a écrit:
Je suis d’accord avec ceci sans être pour autant Athée, j’ai une vie spirituelle qui se passe de tous endoctrinements tels que les religions, les sectes, les philosophies… :salut:
Très bon programme, je me permets de te signaler qu'il existe une rubrique pour se présenter (non obligatoire mais chaleureusement conseillé) :
https://www.forum-metaphysique.com/faire-connaissance-se-presenter-et-accueillir-f34/

à+

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Message par bernard1933 le Mer 9 Sep 2009 - 15:41

Tu as raison, je me suis toujours demandé comment les moines bouddhistes remplaçaient les femmes... Il y a des solutions bien connues,
j' espère pour eux qu' ils les connaissent . Et je n'ai pas encore vu de moines manchots...
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Message par _Spin le Mer 9 Sep 2009 - 16:03

bernard1933 a écrit:Tu as raison, je me suis toujours demandé comment les moines bouddhistes remplaçaient les femmes...
Et tu ne t'es pas demandé comment les nonnes bouddhistes remplacent les hommes ?

Cela dit, j'ai connu un couple (avec enfant) de moine et nonne bouddhistes, fort sympathiques au demeurant, je ne sais plus quelle est la tendance qui accepte ça.

à+

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Message par bernard1933 le Mer 9 Sep 2009 - 16:21

Tu as raison, Spin, d'autant plus que les catalogues de la Redoute ou des Trois Suisses n' arrivent pas jusque là...
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Message par Invité le Jeu 10 Sep 2009 - 0:22

bernard1933 a écrit:Tu as raison, je me suis toujours demandé comment les moines bouddhistes remplaçaient les femmes... Il y a des solutions bien connues,
j' espère pour eux qu' ils les connaissent . Et je n'ai pas encore vu de moines manchots...

Sans doute de la même façon que les moines français ou belges ou "moldoslovaques" en prenant du bromure, par exemple!
Pour les femmes, il semble que ce soit moins difficile...

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Message par Invité le Jeu 10 Sep 2009 - 7:18

il est possible de tout simplement ne plus y penser, cela fait partie de leur travail. Et comme en bouddhisme la notion de péché n'existe pas, il n'y a pas comme chez nous cette culpabilisation par rapport au sexe, je suppose que le self service pour des raisons "hygiénique" est considéré comme normal, le tout est de ne pas favoriser le désir par des pensées excitantes. mais de les orienter vers d'autres choses, et de garder leur énergie créatrice pour d'autres choses aussi.

Chez les catholiques, le sexe est "sale", péché, il est donc beaucoup plus difficile de s'en détacher puisqu'il faut lutter comme s'il était un démon: il devient casserole à pression ! Cela a sans doute évolué, je parle de la religion de mon enfance.

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Message par Chercheuse le Mar 15 Sep 2009 - 21:13

Pourquoi les femmes sont-elles toujours les premières visées par les obscurantismes religieux ?
A ceci Michel Onfray répond : parce qu’elles incarnent la formidable puissance du désir, la vie et la possibilité de la transmettre, de la donner, parce qu’elles portent la promesse de la joie, du bonheur, du plaisir, de la jubilation, parce qu’elles incarnent la pulsion de vie et que les religions se nourrissent de la pulsion de mort.

Je rajoute que ce rejet n’est possible que parce que les femmes sont faibles physiquement. Avec une force supérieure à celle des hommes, ce serait elles qui rejetteraient les hommes… l’humain est ainsi, c’est la loi du plus fort. On peut interpréter cela par rapport au désir…, mais c'est juste un prétexte, c’est bien plus simple que cela… En politique, c’est pareil…

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Message par Invité le Mar 15 Sep 2009 - 22:34

Toutes les femmes ne sont pas faibles physiquement, ni tous les hommes forts!
Mais je pense que toute les femmes ont une potentialité pour "supporter"
la formidable puissance du désir, la vie et la possibilité de la transmettre, de la donner,
en ce sens, elles sont beaucoup plus fortes que les hommes!
Ça se remarque en politique où derrière les hommes d'état, il y a toujours une femme (douce et attentionnée :humhum: ) qui souffle les idées sur l'oreiller!

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Message par _Spin le Mer 16 Sep 2009 - 3:57

Myrrha a écrit:
Ça se remarque en politique où derrière les hommes d'état, il y a toujours une femme (douce et attentionnée :humhum: ) qui souffle les idées sur l'oreiller!
Pour le meilleur ou le pire : Napoléon ne voulait pas rétablir l'esclavage, paraît-il, Joséphine a insisté... mais il y a aussi Edouard III d'Angleterre, les bourgeois de Calais qu'il voulait pendre, et sa femme Philippa qui s'est jetée à genoux pour les sauver...

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Message par Tibouc le Mer 23 Sep 2009 - 1:00

Selon Michel Onfray, les femmes sont les premières visées par les obscurantismes religieux " parce qu'elles incarnent la formidable puissance du
désir, la vie et la possibilité de la transmettre, de la donner, parce qu' elles portent la promesse de la joie, du bonheur, du plaisir, de la jubilation, parce
qu' elles incarnent la pulsion de vie et que les religions se nourrissent de la pulsion de mort..."

Il y a quelque chose qui ne va pas dans le raisonnement d'Onfray. Les femmes mettent des enfants au monde. Or, pourquoi fait-on des enfants ? Pour faire perdurer la race, parce que l'on sait que l'on va mourrir. C'est une pulsion de mort qui nous pousse à procréer. Donc puisque la femme porte l'enfant à naitre, elle porte en elle la mort. ET non pas le bonheur comme le croit Onfray !
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Message par Jipé le Mer 23 Sep 2009 - 9:22

Tibouc:
Donc puisque la femme porte l'enfant à naitre, elle porte en elle la mort.

Déduction personnelle complètement subjective!
Avant tout, la femme porte en elle la vie.
Onfray a raison...car porter la vie ne peux qu'apporter du bonheur!
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Message par Tibouc le Mer 23 Sep 2009 - 11:31

Non,c'est la vérité. Si nous n'étions pas mortels, nous ne ferions pas d'enfants. La procréation est donc une pulsion de mort.

car porter la vie ne peux qu'apporter du bonheur!
Ca c'est une affirmation complétement subjective par contre.
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Message par JO le Mer 23 Sep 2009 - 11:32

les religions se nourrissent de la pulsion de mort, et ça continuera aussi longtemps qu'elles incarneront un espoir post mortem. Je suis frappée du fait que très peu vivent leur foi comme une extension de vie présente et la plupart,seulement comme une morale opportuniste destinée à éviter la faute pénalisante outre tombe .
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Message par Jipé le Mer 23 Sep 2009 - 11:53

Tibouc:
Si nous n'étions pas mortels, nous ne ferions pas d'enfants.
Tu sors ça d'où ?? Tes sources...
Les animaux se reproduisent...ont-ils tous la notion de la mort ?
Jo:
Je suis frappée du fait que très peu vivent leur foi comme une extension de vie présente et la plupart,seulement comme une morale opportuniste destinée à éviter la faute pénalisante outre tombe .
entièrement d'accord!
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Message par Tibouc le Mer 23 Sep 2009 - 14:03

Jipé a écrit:Tibouc:
Si nous n'étions pas mortels, nous ne ferions pas d'enfants.
Tu sors ça d'où ?? Tes sources...
Les animaux se reproduisent...ont-ils tous la notion de la mort ?

C'est juste une évidence. On fait des enfants pour la survie de la race, pour qu'il remplace ceux qui partent. Si on était immortel, il n'y aurait aucune raison pour qu'il y ait de nouveaux arrivants.
Les animaux n'ont peut-etre pas tous conscience de la mort. Il n'empêche que la reproduction est très en lien avec la mort.
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