Faut-il réformer les religions?

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Message par _bradou le Mar 24 Nov 2009 - 12:03

Faut-il réformer les religions?

Je réponds non !La logique voudrait que soit on les garde intégralement, soit on les rejette dans leur intégralité.

Ou la religion n’est pas parole de Dieu, et dans ce cas tout est dit…….Toutes à la poubelle et dans leur intégralité. Elles ne sont pas parole de Dieu, qu'ajouter de plus?

Ou elle est parole de Dieu, et dans ce cas il est hors de question de la toiletter et de la plier à la sagesse et à l’intelligence humaines.
Il est en effet tout à fait évident que la sagesse et l’intelligence divines sont différentes, car si Dieu avait tout simplement la sagesse et l’intelligence de l’homme, il ne serait pas Dieu et n’aurait rien pu créer, et à contrario si l’intelligence et la sagesse de l’homme étaient identiques à celles de Dieu, l’homme aurait accompli les mêmes prouesses que Dieu.

La logique, c'est ça. Maintenant si on veut faire du bricolage pour ménager à la fois la chèvre et le chou, c'est une autre affaire, mais il ne faut pas y mêler Dieu.
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Message par Cochonfucius le Mar 24 Nov 2009 - 12:19

Citation:

Un jour, Confucius laisse échapper ce soupir: «Je voudrais ne plus parler!» Un disciple s'inquiète: «Si vous ne parlez plus, quel enseignement aurons-nous à transmettre?» Et le maître d'expliquer: «Est-ce que le ciel parle, et pourtant les saisons suivent leurs cours et les êtres sont produits. Pourquoi le ciel parlerait-il?»

http://ytjournal.blogspot.com/2009/08/est-ce-que-le-ciel-parle.html

En Chine, rien n'est parole de Dieu.
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Message par bernard1933 le Mar 24 Nov 2009 - 12:40

Confucius, un homme...Une femme pourrait-elle dire : " Je voudrais ne plus parler!"
Horrible...
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 13:56

bernard1933 a écrit:Une femme pourrait-elle dire : " Je voudrais ne plus parler!"
Horrible...

Cher Bernard,
La femme est l'erreur, cherchez ''celle'' qui ne l'est pas !
Seriez vous capable de composer 1 poème silencieux ?

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Message par YOD le Mar 24 Nov 2009 - 14:05

Cochonfucius a écrit:Citation:

Un jour, Confucius laisse échapper ce soupir: «Je voudrais ne plus parler!» Un disciple s'inquiète: «Si vous ne parlez plus, quel enseignement aurons-nous à transmettre?» Et le maître d'expliquer: «Est-ce que le ciel parle, et pourtant les saisons suivent leurs cours et les êtres sont produits. Pourquoi le ciel parlerait-il?»

http://ytjournal.blogspot.com/2009/08/est-ce-que-le-ciel-parle.html

En Chine, rien n'est parole de Dieu.

Confucius est un grand homme, Bradou beaucoup moins même avec l'aide de Allah

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Message par Magnus le Mar 24 Nov 2009 - 15:21

Les religions sont la parole de Dieu telle que comprise par les hommes.
Les religions sont paroles d'hommes tentant de comprendre Dieu.

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 17:21

Magnus a écrit:Les religions sont la parole de Dieu telle que comprise par les hommes.
Les religions sont paroles d'hommes tentant de comprendre Dieu.

Humm trop tentant Doc, vous avez pris vos médocs aujourd'hui ?

Le syllogisme du jour de l'anus orribilis- j'ai l'honneur de citer le Docteur Es sophiste de l'année 2009 - soyez attentifs

''Les religions sont la parole de Dieu, or les religions sont paroles d'hommes.''
Donc dieu est ?


Dieu est quoi donc cher Doc ? 1 homme ?

Qui peut trouver la solution à la validité de ce syllogisme ? plutôt paradoxal tout ça
rien n'arrive à me convaincre ..

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Message par Geveil le Mar 24 Nov 2009 - 17:32

Curare a écrit:''Les religions sont la parole de Dieu, or les religions sont paroles d'hommes.''
Donc dieu est ?

Qui peut trouver la solution à la validité de ce syllogisme ? plutôt paradoxal tout ça , rien n'arrive à me convaincre ..
Ce n'est pas un syllogisme se tape tête
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Message par Cochonfucius le Mar 24 Nov 2009 - 17:50

Les étoiles sont des sphères,

or les étoiles sont des sources de lumière,


ce n'est pas un syllogisme classique.

C'est en fait un "syllogisme modal" concernant une intersection non vide: on en tire

"Une source de lumière peut parfois être sphérique",

ou, ce qui revient au même,

"Une sphère peut parfois éclairer"
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 17:56

Oui éclaire moi encore un peu Cochonoracle, que je m'enfonce
1 peu plus dans cette con-fusion ..sourire -
il est en forme ce soir ..

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Message par Magnus le Mar 24 Nov 2009 - 18:01

Curare a écrit:
Magnus a écrit:Les religions sont la parole de Dieu telle que comprise par les hommes.
Les religions sont paroles d'hommes tentant de comprendre Dieu.

Humm trop tentant Doc, vous avez pris vos médocs aujourd'hui ?
Non. Je carbure à la divine Trappiste pour l'instant.

''Les religions sont la parole de Dieu, or les religions sont paroles d'hommes.''
Donc dieu est ?
Dieu est quoi donc cher Doc ? 1 homme ?
Dieu est l'humanité en quête de Dieu.
Elle parle donc de Lui.
Ces paroles sont étudiées, analysées, triées, classées selon divers critères.
Et les théologiens, avant la mise par écrit de ces paroles, séparent les canoniques des apocryphes.
Les paroles canoniques se voient alors attribuer un P majuscule et l'adjectif sacrées.

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 18:38

Alors ''apocryphe'' j'ai regardé dans le dictionnaire-
J'entends bien les textes sacrés, la vie, la physique, la téléologie, la
logique, la raison pure- le nutella !
comme je perçois l'esprit et les arguments même sophistes sourire..
Je ressens la nature, elle n'est pas née du hasard
mais d'1 longue métamorphose mais comment
découvrir des lois mathématiques pour décrire
le phénomène de la nature sinon en déduire que
notre terre a été modelée par 1 intelligence supérieure ?
J'existe, pour vous je suis virtuelle, mais je ne suis pas 1 non-être
comme il y a eu le 1er homme, (j'entends Cochonhumble ricaner : qui de l'oeuf ou de la poule hé hé ..)
Oui oui oui je suis imprégnée de toutes ces verrats cités pardon mon esprit trop solitaire s'égare parfois, véracités disais-je ..
Bon au final pour abréger si dieu est parfait, pourquoi changer les écrits
religieux ? ..
Quand il paraîtrait qu'il existe une bibliothèque que seul le pape peut consulter et qui contient des réalités concernant l'histoire de l'humanité,
que même que le pape Jean-Paul II en est ressorti les larmes aux yeux ..
Info- intox va savoir ..
En attendant pour Curare, dieu est l'inconnaissable, mais je veux bien
être présentée ..promis je serais présentable..


Dernière édition par Curare le Mar 24 Nov 2009 - 19:32, édité 1 fois

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Message par Gerard le Mar 24 Nov 2009 - 19:27

bradou a écrit:Faut-il réformer les religions?

Je réponds non !La logique voudrait que soit on les garde intégralement, soit on les rejette dans leur intégralité.
Wink Tu compliques tout Bradou !

Le principe religieux, c'est juste un principe de communication entre Dieu et les hommes.

Or, tu as du remarquer que tous les hommes ne parlent pas la même langue. Il faut donc bien faire des traductions, non ?

Et la traduction n'est pas que LINGUISTIQUE, elle est aussi CULTURELLE et définie dans un cadre TEMPOREL bien précis.

Comment voulais-tu que Dieu parle à des prophètes analphabètes éleveurs de moutons ? Comme à des informaticiens vivants dans un building ?...

Impossible, n'est ce pas ?
Donc il faut TRADUIRE, il faut ADAPTER, il faut REFORMER.

Sans pour autant perdre de vue la version originale, puisque toute traduction est discutable...

...

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 20:01



Ce qui n'évolue pas est mort.

La vie évolue, sans cesse.

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Message par YOD le Mar 24 Nov 2009 - 21:41

Bon !

A la question "faut-il réformer les religions" ?

Moi je dis non seulement oui mais je dis qu'il faut les supprimer carrément. Parce que pour moi la religion c'est le dogme et il n y a que la spiritualité sans dogme qui peut apporter du bien a l'humanité, tout ce qui est en dehors de la spiritualité n'est que catastrophe pour cette humanité

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Message par bernard1933 le Mar 24 Nov 2009 - 21:54

Tout à fait d' accord, Yod . Pour mon amie poète, je souligne que toutes les religions ont été créées par des verrats . Comme quoi il en faut...
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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:03

Bernard aurai-je fait 1 lapsus révélateur ?
Ô je m'étonne parfois d'ailleurs en rapportant
ce travers de porc, euh ce rendu de véracités
donc ..mes z'amis quel manque de goût ce
ragout pardon ce lapsus ...
y a rien à la télé ce soir ..je m'ennuie !

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Message par YOD le Mar 24 Nov 2009 - 22:13

Curare a écrit:
y a rien à la télé ce soir ..je m'ennuie !

Y a toujours quelque chose a la télé

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:26

Bah c'était 1 boutade, je l'allume en cas d'insomnie et je mets
la 77 -Chaine sur la Nature essentiellement-

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:27

Je suis en train de regarder cela (sur notre RTBF)
La fin du pétrole
Info : Documentaire d’Eric Valli. Présenté par Yann Arthus-Bertrand Inédit.
Contenu : "La fin du pétrole", c’est la fabuleuse histoire d’une matière première qui en à peine un siècle a révolutionné la vie des hommes. Mais aujourd’hui, les réserves de pétrole s’épuisent. Dans sa course folle à toujours plus de production, l’Homme n’a pas su préserver cette énergie précieuse que la Terre a mis des millions d’années à lui offrir. Pour raconter l’aventure du pétrole, Yann Arthus-Bertrand et son équipe sont partis aux Etats-Unis, pays le plus dépendant à l’or noir. En ce début de 21e siècle, il est urgent de prendre conscience que les ressources en pétrole sont limitées. C’est aujourd’hui qu’il faut agir et s’organiser pour préparer la nouvelle ère qui s’annonce. Alors que toutes nos économies sont basées sur le cours du baril, demain, dans 20, 30 ou 100 ans, il faudra vivre sans pétrole. Quelles en seront les conséquences? Quelles sont les solutions qui s’offrent à nous? Ce nouvel épisode de "Vu du Ciel" tente de répondre à ces questions. De la Chine au Bénin en passant par l’Azerbaïdjan, la Belgique et le Canada, "Vu du Ciel" nous entraîne dans un tour du monde inédit à la rencontre de l’or noir.

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:40

Hélas ma Leela, l'eau va poser problème dans quelques années -
espérons que l'homme va réagir !

http://www.ass-ahimsa.net/ecologie.html

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:45

oui, c'est un problème pire encore. Ils ont aussi fait une émission là dessus. J'ai crocheté un bonnet bien chaud (toujours pas allumé de chauffage)

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Message par Invité le Mar 24 Nov 2009 - 22:58

ô ma douce Leela, surgir dans la pièce avec toi
remplir la maison du bruit du tambourin et
des éclats de nos rires d'antan ...
et malgré la suggestion du bonnet
t'entrainer dans 1 danse effrénée
qui réchauffera nos coeurs alanguis
Je regarde la nuit de mon ailleurs
pas de teinte sur la mer d'azur ce soir
en ce mois hivernal..
Mais la chaleur de mes mots et
je te pique ton bonnet na !

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Message par Invité le Mer 25 Nov 2009 - 5:43


réponse ICI, parce qu'on s'éloigne trop du sujet
Wink

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Message par _bradou le Mer 25 Nov 2009 - 9:55

YOD a écrit:
Confucius est un grand homme, Bradou beaucoup moins même avec l'aide de Allah

Il ne faut pas confondre Bradou avec le prof qui te pose un problème pour t’occuper ou t'amuser et voir comment tu vas te débrouiller avec ce ballot encombrant qu'on t'a mis sur les bras, que tu n’arrives pas à garder et dont tu n’arrives pas non plus à te débarrasser....pas confondre donc pas plus qu’il ne faut confondre la lune et le doigt du prof.
Wink
Ceci dit je suis entièrement d’accord avec toi quand tu affirmes que la spiritualité suffit et qu’il faut se débarrasser du dogme, d’autant que cela convient au paresseux que je suis .
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