la croix

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Message par dan 26 le Ven 27 Nov 2009 - 0:09

pascal a écrit:je m'excuse mais les mêli- mêlo sont justement toute les interprétations dont vous parler qui n'explique strictement rien, moi je n'est pas d'approximation, Horus symbolisait le blé et les moissons, la croix les épouvantails, c'est tout, c'est simple, c'est claire.
Mais vous aimez les beaux discourt et les belles phrases, c'est ainsi que l'homme, la religion, les gros de ce monde séduisent et exploite l'homme.
Maintenant donnez moi une explication concrète de la croix, j'écoute.
La croix cosmique de platon .
amicalement

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Message par Hannetton le Ven 27 Nov 2009 - 0:13

Và te fàire ............ YOD !
Innadmissible , avertissement

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Message par dan 26 le Ven 27 Nov 2009 - 0:24

YOD a écrit:
pascal a écrit:
Ce pourquoi je remonte au commencement de l'histoire,

c'est bien de revisiter l'Histoire, mais pour le christianisme ce n'est pas la peine de monter si loin. les rédacteurs des évangiles avaient tout ce qu'il fallait dans l'AT

les rédacteurs des évangiles etaient juifs et l'époque du Christ était messianique, les juifs attendaient le Messie de Dieu. Les rédacteurs des évangiles nous racontent l'histoire de Jésus en s'inspirant des prophéties de l'AT sur le Messie tant attendu et notamment les livres prohétiques et plus spécialement celui du prophéte Isaïe, le prophète qui console et qui parle du serviteur souffrant

Pour la crucifixion, c'est probablement les psaumes qui ont inspiré les rédacteurs des évangiles. D'ailleurs même quand Jésus dit " eli eli lama sabactani" sur la croix avant de mourir, c'est aussi un psaume
tout à fait "thierry", une grand partie des details de la crucifixion , ont été "pompés "sur les psaumes . Meilleur moyen au demeurant de faire se réaliser une prophetie, ecrire un texte nouveau avec des passages de l'ancien. CQFD
Amicalement

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Message par Hannetton le Ven 27 Nov 2009 - 0:25

Ca a bien lien avec ce que j'ai dit plus haut.Les clous symbôle de fixation...et la fixation lié à là mort.
Le mot crucifiction n'a même pas lien avec la croix en fait non ?Crucifier c'était mettre à mort en latin je crois.Tous les mots en cru viennent du latin "cruor" = sang.
Horus crucifié c'est une légende d'internet apparemment.


Dernière édition par Judoranjo le Ven 27 Nov 2009 - 0:35, édité 2 fois

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Message par dan 26 le Ven 27 Nov 2009 - 0:28

YOD a écrit:
pascal a écrit:Yod t'as raison, mais tu dit s'était pas la peine de remonter si loin, j'ai justement trouvé cela intéressant de comprendre et trouver l'origine de l'affaire et de plus trouver la correspondance des personnages de la mythologie d'Héliopolis et la correspondance en partie des personnages d'autres mythologies, ce qui n'existe dans aucun livre.

Pas pour les évangiles. Les évangiles ne sont que sur les prophéties de l'AT. C'est normal, les premier chrétiens étaient juifs et il croyaient que Jésus était le Messie annoncé par les prophétes. Si les rédacteurs des évangiles s'étaient inspiré d'autres sources que l'AT, c'est completement contradictoire avec ce qu'ils voulaient faire croire aux juifs et c'est la meilleur façon de donner raison aux juifs qui ne voulaient pas croire que Jésus était le Messie de Dieu


Encore une fois, les chrétiens avaient tout ce qu'il fallait dans l'AT, ils n'avaient pas besoin d'une autre source d'inspiration. Mais l'AT lui, il n y a aucun doute, s'inspire de mythologies et de légendes antérieures au monothéisme abrahamique.

il ya une chaine d'ispiration : mythologie antique -----> monothéisme Abrahamique (AT)------> NT

je parle bien sûr du texte des évangiles et des écrits des premiers chrétiens (actes des apôtres et épîtres), je ne parles pas de ce qu'on fait les chrétiens ensuite de ces évangiles quand ils ont été en contacte avec d'autres cultures

Le Christ lui était un pure produit du mysticisme juif
Je dirais plutot d'un syncrétisme certain.
amicalement

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Message par Leleu le Ven 27 Nov 2009 - 0:31

L'element de suplice ressemblait plutotà un T à l'époque, et le corp n'a strictement jamais été cloué .
Ce n’est pas tant le support qui fait la croix, mais le crucifié.
Il n’y a pas si longtemps on crucifiait des rapaces nocturnes à la porte des granges !

Disons plustot la fameuse croix cosmique de Platon Nord Sud, Est ouest.
Cela est la croix carrée, mais il y a aussi le carré long du cube déplié, la croix de l’homme crucifié.
Comprendre à propos de croix rectangle le cube de Saint Jean.
Comprendre par là le bris des jambes du Christ.


Comme c’est de la métaphysique du Trait cela n’intéresse probablement personne.
fatigué ou marre de
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Message par Hannetton le Ven 27 Nov 2009 - 0:39

Leleu a écrit:Comme c’est de la métaphysique du Trait cela n’intéresse probablement personne.
fatigué ou marre de
Si , et avec des images en plus ca ce serait très sympa.

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Message par Leleu le Ven 27 Nov 2009 - 0:55

Jus d’orange a soif ? pette de rire
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 10:45

pascal a écrit: Jésus est Horus, Horus est le mois des moissons, une partie des personnages de la mythologie d'Héliopolis sont la représentation des cultures, ils y avaient des épouvantails pour protéger les cultures qui avec le temps devint Jésus sur une croix, voilà tout.

ô c'est beau Jésus est né dans 1 champ de paille comme 1 épouvantail ?
Y a quoi comme autre religion à choisir ?

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Message par Cochonfucius le Ven 27 Nov 2009 - 10:49

Et l'Ascension du Christ...

... c'est l'épouvantail qui se change en corbeau et s'envole vers les arbres.
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Message par Hannetton le Ven 27 Nov 2009 - 10:52

Jus d'orange a besoin de vitamine pour nourrir son peuple malade en l'absence de clarté.

câlinchat

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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 11:07

Et c'est ainsi, qu'avant la prophétie de 2012 naquît la légende de Jésus l'épouvantail transformé en corbeau ...
En vérité je vous le dis ...la culture de masse est ...abrutissante !

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Message par dan 26 le Ven 27 Nov 2009 - 18:15

Judoranjo a écrit:Ca a bien lien avec ce que j'ai dit plus haut.Les clous symbôle de fixation...et la fixation lié à là mort.
Le mot crucifixion n'a même pas lien avec la croix en fait non ?Crucifier c'était mettre à mort en latin je crois.Tous les mots en cru viennent du latin "cruor" = sang.
Horus crucifié c'est une légende d'internet apparemment.
Non Stauro qui veut dire pieux, palissade, est devenu par enchantement Crux en Latin qui a été traduit par la tradition comme croix d'où le mot crucifixion . Pour information le terme crucifier n'existait ni en Hebreux, ni en grec ancien à l'époque . C'est ce que l'on appelle un sens obvie d'un mot , qui a changé de sens par tradition, au moment d'une nouvelle traduction .
Dire que la fixation est liée à la mort, sincérement c'est de l'interprétation gratuite, et fantaisiste !!!!
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Message par pascal le Ven 27 Nov 2009 - 18:40

je ne fais pas de religion.
Quand je nome Horus, Horus est un personnage correspondant aux moissons et au mois des moissons, c'est tout. Toutes les mythologies décrivent les mois de l'année.
C'est à cette période de moisson mais surtout d'avant moisson qu'il était utile de confectionner et positionner des épouvantails, ce qui créa une histoire et d'autres interprétations déjà ces anciennes époques.
C'est parceque vous cherchez compliquer que vous ne voyez pas la réalité.
Je parle de l'origine de toutes ces histoires.
C'est avec déduction et en restant simple que je pourrais expliquer le chiffre 666, où encore que pourrais dire où chercher l'arche d'alliance si elle existe, que je pourrais dire ce que représente les alignements de menhirs..
Tant que personne ne verra l'interprétation de base des mythologies, personne ne verra.

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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 18:46

"Tant que personne ne verra l'interprétation de base des mythologies, personne ne verra.."

C'est affolant ..faisons quelque chose pour ce garçon il a l'air de ..porter sa croix ..ne peut on pas l'aider ?

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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 19:04

Sans parler de religion :

La croix, dirigée vers les 4 points cardinaux est d'abord la base de tous les symboles d'orientation, aux différents niveaux d'existence de l'homme.
l'orientation totale de l'homme exige...un triple accord ; l'orientation du sujet animal par rapport à lui même ; l'orientation spatiale par rapport aux points cardinaux terrestres ; l'orientation temporelle enfin par rapport aux points cardinaux célestes.
s'en suit encore dix pages ...si ça te parle fais moi signe sinon dessine moi un mouton petit prince ...

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Message par Cochonfucius le Ven 27 Nov 2009 - 19:20

C'est aussi un porte-manteau.
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Message par Invité le Ven 27 Nov 2009 - 19:25

Cochonficius 1 peu de retenue pour ce jeune Pascal portant sa croix..
Tu devrais savoir qu'en Chine le chiffre de la croix est le 5 .
alors parle nous du porte manteau chinois euh de la symbolique chinoise voulais-je dire ..

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Message par dan 26 le Ven 27 Nov 2009 - 19:45

pascal a écrit:je ne fais pas de religion.
Quand je nome Horus, Horus est un personnage correspondant aux moissons et au mois des moissons, c'est tout. Toutes les mythologies décrivent les mois de l'année.
C'est à cette période de moisson mais surtout d'avant moisson qu'il était utile de confectionner et positionner des épouvantails, ce qui créa une histoire et d'autres interprétations déjà ces anciennes époques.
C'est parceque vous cherchez compliquer que vous ne voyez pas la réalité.
Je parle de l'origine de toutes ces histoires.
C'est avec déduction et en restant simple que je pourrais expliquer le chiffre 666, où encore que pourrais dire où chercher l'arche d'alliance si elle existe, que je pourrais dire ce que représente les alignements de menhirs..
Tant que personne ne verra l'interprétation de base des mythologies, personne ne verra.
Mythologies vient bien de mythe, mythe histoires inventées et imaginees par les hommes , nous sommes donc dans l'imaginaire, celà peut donc aller à l'infini.
La réalité dans l'imaginaire, je demande à voir.
Ok . Amicalement

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Message par Hannetton le Dim 29 Nov 2009 - 21:35

Je suis allé à l'église ce matin et des dessins de Jésus mon fait penser à ce que disait Pascal ici.Au dirait vraiment un épouvantail.Les proportions des bras sont anormales.Ca m'a fait me souvenir d'un post sur le suaire de turin ou quelqu'un avait indiqué que la longueur des bras du personnage du suaire était anormale aussi...Cette couronne représenté dans l'église ou j'étais m'a aussi fait pensé à un épis.

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Message par Cochonfucius le Lun 30 Nov 2009 - 10:56

En chinois une croix se dit 十字架 (shi-zi-jia) -- une étagère 架 en forme de caractère "dix" 十...

...donc les Romains s'en servaient pour "décimer", supprimer 10% des trublions.

(explication purement conjecturale, sans la moindre garantie).
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Message par JO le Lun 30 Nov 2009 - 11:08

Ce n’est pas tant le support qui fait la croix, mais le crucifié.
Il n’y a pas si longtemps on crucifiait des rapaces nocturnes à la porte des granges !


Disons plutot la fameuse croix cosmique de Platon Nord Sud, Est ouest.
Cela est la croix carrée, mais il y a aussi le carré long du cube déplié, la croix de l’homme crucifié.
Comprendre à propos de croix rectangle le cube de Saint Jean.
Comprendre par là le bris des jambes du Christ.


Leleu, moi, je bois tes paroles et je serais heureuse que tu indiques , parfois, des références où s'abreuver encore . merci
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Message par Cochonfucius le Lun 30 Nov 2009 - 11:11

Aussi la Crucifixion Hypercube de Dali:

la croix - Page 2 38111966

avec un commentaire

http://mimiclectik.canalblog.com/archives/2009/04/12/13339279.html

sur le blog de Mimi.
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Message par bernard1933 le Lun 30 Nov 2009 - 11:19

Un Christ asexué ? Toujours l'oeil vicieux, c' ui-là !
Et un épouvantail , Judoranjo ? Eh oui, si on ose voir la chose objectivement ! Montrer à un jeune enfant l' image d' un torturé est-ce vraiment éducatif ? On peut se poser la question...
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Message par Cochonfucius le Lun 30 Nov 2009 - 13:00

Une variante:

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