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Message par dan 26 le Lun 11 Jan 2010 - 0:21

Highlander a écrit:Pour la religion, oui. Pas pour la spiritualité...
Pour la grande majorité des croyants , la religion pratiquée dans sa jeunesse , le suit jusqu'à sa mort.Il y a donc une forme de determinisme
Amicalement

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Message par Highlander le Lun 11 Jan 2010 - 0:22

Je ne crois pas que l'on puisse généraliser...
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Message par dan 26 le Lun 11 Jan 2010 - 0:30

[quote]
Highlander a écrit:Je ne crois pas que l'on puisse généraliser...[/quote
]

Je ne généralise pas, je dis pour la grande majorité des croyants . C'est pour celà que toutes les grandes religions, cherchent à enseigner les enfants tres tres jeunes., ce n'est pa idiot. Un cerveau d'enfant facilement maléable aura plus de peine à se detacher de cet enseignement .
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Message par Hannetton le Lun 11 Jan 2010 - 15:26

C'est intéressant de noter que dans les évangiles ont utilise à la fois le mot Yesous et Yessou.

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Message par dan 26 le Lun 11 Jan 2010 - 21:21

Coatimundo a écrit:C'est intéressant de noter que dans les évangiles ont utilise à la fois le mot Yesous et Yessou.
Dans la meme version, ou dans deux versions différentes ?
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Message par Hannetton le Mar 12 Jan 2010 - 10:11

Je n'ai qu'un textus receptus sous les yeux et dans un même évangile on a bien Yessous et Yessou.Pratiquement d'une ligne à l'autre.Est ce qu'il il y aurait une obligation grammaticale à mettre ou enlever le s ?En tout cas en Luc 24:15 on a Yessous et en luc 24 : 19 on a Yessou.

Ps : (selon les grecs d'aujourd'hui il faudrait plutôt prononcé Yis..
c.a.d prononcer le η > i)


Dernière édition par Coatimundo le Mar 12 Jan 2010 - 10:44, édité 1 fois

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Message par Cochonfucius le Mar 12 Jan 2010 - 10:44

C'est un phénomène de déclinaison:

http://www.unige.ch/theologie/distance/courslibre/grec/lecon2/text.htm

Le nom de Jésus a une déclinaison particulière à cause de son origine non grecque (avec terminaison "s" au nominatif et pas de "s" dans les autres cas et "n" à l'accusatif).
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Message par JO le Mar 12 Jan 2010 - 10:47

on trouve aussi Yeshouah
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Message par Cochonfucius le Mar 12 Jan 2010 - 10:49

Ça c'est en hébreu, ou en araméen.
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Message par Hannetton le Mar 12 Jan 2010 - 11:16

Cochonfucius a écrit:C'est un phénomène de déclinaison:

http://www.unige.ch/theologie/distance/courslibre/grec/lecon2/text.htm

Le nom de Jésus a une déclinaison particulière à cause de son origine non grecque (avec terminaison "s" au nominatif et pas de "s" dans les autres cas et "n" à l'accusatif).
Hmmm, très intéressant cochonfucius.

Yeshoua n'est pas un prénom dans la bible.En tout cas il s'écrit différemment du nom commun qui veut dire salvation.En hébreu moderne on n'emploie donc pas le mot Yeshoua pour parler de jésus mais on emploie Yeshou.Dorcas avait d'ailleurs posté une vidéo excellente pour juger de ça.



Si Jésus c'est Yessous c'est donc la traduction de Yehoshoua traduite dans la septante par Yessous et qui a donné Josué en français.Donc c'est juste le prénom.Maintenant dire que yeshoua et Yehoshua c'est pareil je ne sait pas.C'est sur ce genre de point idéo-théologique difficile à dénouer que le christianisme est né et à survécut jusqu'à aujourd'hui en fait.Quand dans la bible on dit "viendra notre yeshoua" , les chrétiens lisent "viendra jésus".

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Message par dan 26 le Mar 12 Jan 2010 - 14:12

Il faut tenir compte aussi des erreurs des traducteurs et des copistes, tout le problème des ecrits originaux est là.
amicalement

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Message par libremax le Jeu 14 Jan 2010 - 11:30

Coatimundo a écrit:Maintenant dire que yeshoua et Yehoshua c'est pareil je ne sait pas.C'est sur ce genre de point idéo-théologique difficile à dénouer que le christianisme est né et à survécut jusqu'à aujourd'hui en fait.Quand dans la bible on dit "viendra notre yeshoua" , les chrétiens lisent "viendra jésus".

Ca c'est une question de traduction hébreu / araméen.
Yéoshoua c'est l'hébreu classique
yéshouh' en araméen dialectal de Jérusalem
Iessous transcrit en grec (les grecs rajoutent systématiquement des s, comme Céphas pour Kêpha, Ioudas pour Juda...)
Iéchoua retranscrit en dialecte syriaque.
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Message par Highlander le Jeu 14 Jan 2010 - 11:47

Merci libremax pour ces précisions intéressantes...
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