Pourquoi Dieu a-t-il créé l'athéisme ?

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Message par Tibouc le Lun 08 Mar 2010, 19:19

Bien sur c'est evident .................pour ceux qui y croient. mais dans ces conditions pourquoi ne pas avoir donné ce don à tous ? FErait il de la discrimination ce "bon "Dieu.

C'est marrant que tu m'es posé cette question dan, parce que je comptais justement ouvrir un nouveau sujet pour expliquer pourquoi Dieu n'a pas donné la foi a tout le monde (d'après moi).

Puisque tout ce qui arrive est la volonté de Dieu, ça veut dire qu'il a décidé qu'il y aurait des gens qui n'auraient aucune espèce de spiritualité : les athées (au sens strict).
Donc pourquoi ? Parce qu'à première vue c'est se tirer une sacrée balle dans le pied ! lol!

Et bien, il a créé l'athéisme à une époque où la société toute entière était controlée par l'Eglise. Et cela pour combattre le fanatisme religieux et l'absence de liberté qui en résultait.
L'athéisme est donc en quelquesorte investi d'une "mission". Aujourd'hui vous remarquerez que notre société n'est plus controlé par l'Eglise. Donc cette mission est presque terminée (je dis presque car vous me direz qu'il existe encore des théocraties).
Lorsque cette mission sera totalement terminée, l'athéisme disparaitra car son existence n'aura plus aucun sens.

L'athéisme est donc un épiphénomène. Il très récent dans l'histoire de l'humanité, et je vous fais la prophétie que d'ici 100 ou 200 ans, il aura disparu.
L'histoire se chargera de prouver que j'ai raison...
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Message par Cochonfucius le Mar 09 Mar 2010, 09:53

Donc rendez-vous dans 200 ans et on compte les athées.
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Message par dan 26 le Lun 22 Mar 2010, 20:10

Tibouc a écrit:

L'athéisme est donc un épiphénomène. Il très récent dans l'histoire de l'humanité, et je vous fais la prophétie que d'ici 100 ou 200 ans, il aura disparu.
L'histoire se chargera de prouver que j'ai raison...
L'athéisme est beaucoup plus ancien que ce que tu le penses !! A ce jour on est incapable de dire si l'homme dit primitif etait athée ou religieux!!! en -432, le decret de Diopeithés , etait le premier procés pour athéisme et impiété!!!
Amicalement

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Message par Miphum le Mar 23 Mar 2010, 10:15

Oui, il n'a pas tort notre Dan.

D'autant que beaucoup de grecs et romains ne croyaient pas vraiment en leurs dieux, ils les honoraient parce que ça faisait chic.

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Message par Cochonfucius le Mar 23 Mar 2010, 10:29

Ils n'ont jamais été abusés par leurs mythes.
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Message par Gepeto le Mar 23 Mar 2010, 10:57

Cochonfucius a écrit:Donc rendez-vous dans 200 ans et on compte les athées.
"Le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas." disait Malraux, espérons que l'on va tenir 200 ans lol!

Plus sérieusement, ne pourrait-on pas avancer que la perfection de Dieu tient dans l'imperfection de la nature ?
Cordialement

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Message par dan 26 le Mar 23 Mar 2010, 11:03

Gepeto a écrit:
Cochonfucius a écrit:Donc rendez-vous dans 200 ans et on compte les athées.
"Le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas." disait Malraux, espérons que l'on va tenir 200 ans

Plus sérieusement, ne pourrait-on pas avancer que la perfection de Dieu tient dans l'imperfection de la nature ?
Cordialement
Ou que la perfection de Dieu, vient de l'imaginaire de l'homme . qui sait? Comme Dieu d'ailleurs!.
Amicalement

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Message par Gepeto le Mar 23 Mar 2010, 11:13

dan 26 a écrit:
Gepeto a écrit:
Cochonfucius a écrit:Donc rendez-vous dans 200 ans et on compte les athées.
"Le 21ème siècle sera spirituel ou ne sera pas." disait Malraux, espérons que l'on va tenir 200 ans

Plus sérieusement, ne pourrait-on pas avancer que la perfection de Dieu tient dans l'imperfection de la nature ?
Cordialement
Ou que la perfection de Dieu, vient de l'imaginaire de l'homme . qui sait? Comme Dieu d'ailleurs!.
Amicalement
J'avais dit déjà cela sur un post précédent avec Nature au lieu de Dieu, et tu n'avais pas réagi. Comme quoi ton opposition n'est en définitive, parfois que sémantique.
Cordialement lol!

Gepeto
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Message par dan 26 le Mar 23 Mar 2010, 11:16

"Gepeto"
"Dan"
Ou que la perfection de Dieu, vient de l'imaginaire de l'homme . qui sait? Comme Dieu d'ailleurs!.
Amicalement
J'avais dit déjà cela sur un post précédent avec Nature au lieu de Dieu, et tu n'avais pas réagi. Comme quoi ton opposition n'est en définitive, parfois que sémantique.
Car pour toi Dieu et Nature veulent dire la meme chose. pas pour moi . C'est peut etre pour celà que je n'ai pas répondu la meme chose !!! Qui sait?
Amicalement

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Message par Tibouc le Mar 23 Mar 2010, 14:53

L'athéisme est beaucoup plus ancien que ce que tu le penses !! A ce jour on est incapable de dire si l'homme dit primitif etait athée ou religieux!!! en -432, le decret de Diopeithés , etait le premier procés pour athéisme et impiété!!!

N'oublie pas dan, que les extremistes religieux considèrent tous ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux comme des athées.
En d'autres termes, ce n'est pas parce que des gens ont été condamnés pour athéisme qu'ils étaient athées.
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Message par Cochonfucius le Mar 23 Mar 2010, 15:00

Dieu n'était pas moins absent autrefois que maintenant, donc la possibilité de l'athéisme était comparable.
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Message par dan 26 le Mar 23 Mar 2010, 18:31

[quote="Tibouc"]
L'athéisme est beaucoup plus ancien que ce que tu le penses !! A ce jour on est incapable de dire si l'homme dit primitif etait athée ou religieux!!! en -432, le decret de Diopeithés , etait le premier procés pour athéisme et impiété!!!
N'oublie pas dan, que les extremistes religieux considèrent tous ceux qui n'ont pas la même religion qu'eux comme des athées.
Plutot comme des payens , ce qui n'est pas la meme chose je pense.
En d'autres termes, ce n'est pas parce que des gens ont été condamnés pour athéisme qu'ils étaient athées.
Le demonstration d'Epicure, montre bien qu'il etait contre une notion de Dieu. Et Leucippe et Democrite vers -460 sont considérés comme des matérialistes athées pur.
Amicalement

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Message par jawaybuker le Mar 23 Mar 2010, 18:38

Puisque tout ce qui arrive est la volonté de Dieu
Ah bon? Même les pensées qui nous traversent, comme quand on pense que dieu n'existe pas? Arrête moi si je me trompe, mais pour toi, Dieu "invente" les gens, y compris leur façon de concevoir le monde qui les entoure?

qui n'auraient aucune espèce de spiritualité : les athées (au sens strict)
La spiritualité peut se passer de dieu. Or athée, c'est "sans dieu", pas "sans spiritualité". Qu'entends tu par "au sens strict"?

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Message par jawaybuker le Mar 23 Mar 2010, 18:43

Arf non, je viens de comprendre ce que tu voulais dire (enfin je crois). Tu dis en fait que si des gens finissent par penser que dieu n'existe pas, c'est que dieu s'est arrangé pour (une sorte de manipulation de l'environnement pour en faire un athée, et non pas manipulation de leur cerveau).
Mais... n'est ce pas un peu les religions qui ont poussé certain vers l'athéisme? On se mord pas un peu la queue? :D

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Message par dan 26 le Mar 23 Mar 2010, 21:03

[quote]
jawaybuker a écrit:Arf non, je viens de comprendre ce que tu voulais dire (enfin je crois). Tu dis en fait que si des gens finissent par penser que dieu n'existe pas, c'est que dieu s'est arrangé pour (une sorte de manipulation de l'environnement pour en faire un athée, et non pas manipulation de leur cerveau).
Donc les athées ne sont pas fautifs de penser celà. C'est parfait.
amicalement

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Message par Tibouc le Mer 24 Mar 2010, 02:21

n'est ce pas un peu les religions qui ont poussé certain vers l'athéisme?

C'est a peu près ce que j'ai dit.

Il me semblait que mon explication était on ne peut plus claire.


Donc les athées ne sont pas fautifs de penser celà. C'est parfait.

C'est parfait si tu trouve que ce que je dit est parfait dan. Wink
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Message par JO le Mer 24 Mar 2010, 07:07

Si l'homme est libre, Dieu l'a mis dans l'aquarium , puis est parti faire ses courses . Il n'a donc pas "créé" l'athéisme, pas plus que le fromager ne crée les trous du gruyère, lequel, normalement , n'a pas de trou .
On dirait presque du Vialatte lol!
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Message par Cochonfucius le Mer 24 Mar 2010, 10:05

à lire de Vialatte:

Pourquoi Dieu a-t-il créé l'athéisme ? 1650961288

une extraordinaire leçon de choses, tirée de ses Chroniques.
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Message par JO le Mer 24 Mar 2010, 10:12

j'ai un plaisir immense à le lire . Je n'ai pas lu celui-là : merci .
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Message par dan 26 le Mer 24 Mar 2010, 13:57

Tibouc a écrit:


Donc les athées ne sont pas fautifs de penser celà. C'est parfait.

C'est parfait si tu trouve que ce que je dit est parfait dan. Pourquoi Dieu a-t-il créé l'athéisme ? Icon_wink
Disons que cette conclusion découle de ta logique. Dieu etant de plus, créateur de toutes choses il est forcement le créateur de l'athée .

Amicalement

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Message par Tibouc le Ven 26 Mar 2010, 03:08

Disons que cette conclusion découle de ta logique. Dieu etant de plus, créateur de toutes choses il est forcement le créateur de l'athée .

Pourquoi tu m'expliques mon propre raisonnement ? rire
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Message par JO le Ven 26 Mar 2010, 04:55

Puisque tout ce qui arrive est la volonté de Dieu,
Postulat de départ critiquable, puisqu'il pose l'existence d'un créateur ne croyant pas en sa propre réalité, alors que nous, nous pourrions soit la constater, soit la nier .
C'est poser l'athéisme en théisme !
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Message par Athéna le Ven 26 Mar 2010, 11:52

L'homme primitif , fraîchement sorti du stade préconscient n'était pas plus croyant que nos cousins les bonobos.
La bonne question ne serait-elle pas plutôt : Pourquoi l'homme a t'il crée Dieu?

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Message par Athéna le Ven 26 Mar 2010, 12:24

Ou mieux: Pourquoi l'homme a t'il crée le théisme?

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Message par JO le Ven 26 Mar 2010, 12:41

j'aime mieux : d'où vient le sentiment religieux? Certains animaux supérieurs ont , semnle-t-il, l'esquisse de ce sentiment . Les sépultures très anciennes attestent sa présence , il y a 40 ou 50 mille ans . Peut-on dire qu'ils ont "inventé dieu", plus vraisemblablement qu'il existe une aire cérébrale qu'active l'aspiration au divin, ce que prétendent des chercheurs sérieux , scientifiques reconnus .
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