une Église sans prêtres

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Message par Sebi Jeu 18 Mar 2010 - 19:14

athéesouhaits a écrit:et d'après vous pour quoi cette pénurie de prètres?

oserai-je avancer l'hypothèse sulfureuse d'un montée fulgurante de l'athéisme?
les églises se vident et les pretres sont aux abonnés absents?
la foi serait elle devenue ringarde?
la religion catholique est elle has been?
les citoyens sont ils devenus adultes?

Pour ça, il faudrait qu'ils arrêtent de barboter dans l'athéisme comme une religion encore plus bête que les autres, qu'ils trouvent quelque chose à dire d'intéressant et cessent de parler comme des petites frappes du bac à sable.
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Message par JO Jeu 18 Mar 2010 - 21:35

sans le vouloir, j'ai beaucoup choqué une pieuse assemblée , étudiant la parabole de la brebis égarée , en disant que , si Jesus est le pasteur, la brebis, le croyant de base, le prêtre était le chien de berger .Ce n'était pas injurieux dans mon esprit . C'est utile et noble tâche que celle d'un chien de berger .
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Message par Sebi Ven 19 Mar 2010 - 7:51

Pas évident de parler à l'humain en évoquant le chien. Il préfère souvent se faire comparer aux moutons ou à ces cons finis que sont les oiseaux qu'à son meilleur ami.

Pourtant, il changea de peau pour lui, cet ami, et doit se demander parfois pourquoi son ami se met de temps à autres à hurler comme un loup.

M'est avis que c'est la vision du prêtre courant et aboyant autour du troupeau pour le ramener vers le berger qui les a fait tiquer...
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Message par _Spin Ven 19 Mar 2010 - 8:12

Bonjour,

Sebi a écrit:à ces cons finis que sont les oiseaux
Pardon ? confused Enfin il faudrait en parler ailleurs...

à+

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Message par Invité Ven 19 Mar 2010 - 8:20

l'humain se satisfait d'être une brebis -surtout égarée, car on s'occupe de lui!
pas d'être un mouton (de Panurge)

Il rêve d'être un oiseau pour profiter des grands espaces de liberté!

Pourquoi méprises-tu les oiseaux? Viennent-ils s'oublier sur ton igloo? Que t'ont-ils fait pour que tu les traites aussi mal?

On traite parfois les prophètes (vrais ou faux) d'oiseaux de malheur aussi...

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Message par JO Ven 19 Mar 2010 - 8:26

Quand les chiens disparaissent, le loup les mange .
La brebis humaine a besoin d'eux , et elle en fabrique d'autres, de toute façon . La liberté irresponsable est la pire des aberrations , pour soi et pour autrui . Les deux sont inséparables .
Les oiseaux sont bien plus intelligents qu'on le croit .
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Message par Invité Ven 19 Mar 2010 - 8:31

et elle en fabrique d'autres, de toute façon

ben, non, justement! lol! il semble que la fabrique de prêtres soit en liquidation... du moins en Europe, semble-t-il!

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Message par JO Ven 19 Mar 2010 - 11:06

pas en Afrique, mais ils ont plutôt syncrétistes .
Je pensais aux pasteurs qui ne manquent pas pour se constituer des troupeaux réputés égarés . La docilité humaine est toujours récupérée . C'est en ce sens que la télé est dangereuse et plus encore internet .
Les parents doivent parler, plutôt qu'interdire . C'est en regardant avec eux puis en en discutant ensemble, qu'on protège .
De même, s'il n'y a plus de prêtres , il suffira de diacres .Et les diacres sont généralement très près de leurs ouailles , avec les mêmes préoccupations .
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Message par lire_pensée Ven 19 Mar 2010 - 11:12

C'est beaucoup plus compliqué à mon avis.
L'église est une institution millénaire, et un manque de personnel dans toute organisation et perceptible par les dirigeants beaucoup bien avant que cela ne se produise.
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Message par Cochonfucius Ven 19 Mar 2010 - 11:22

Perceptible oui, remédiable pas toujours.
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Message par JO Ven 19 Mar 2010 - 11:45

est-ce nécessaire ? est-ce même souhaitable ? L'eglise catholique est une vieille dame anachronique et le pape actuel n'arrange rien .
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Message par lire_pensée Ven 19 Mar 2010 - 11:56

Oui il faut bien qu'il ait des institutions religieuses pour qu'une religion reste d'actualité.
L'eglise catholique et vieille comme le catholisisme lui mm, sachant que les juifs ont été malemené des siècles et maintenant ils réouvrent leurs anciens lieux de cultes, il faut méditer cela.
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Message par libremax Ven 19 Mar 2010 - 13:12

( combien de temps va-t-il s'écouler avant que quelqu'un n'écrive "Mais non, l'Eglise catholique est apparue bien après la naissance du christianisme, c'en est même une dérive affligeante !" ???)
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Message par lire_pensée Ven 19 Mar 2010 - 13:53

Bien que l'église n'existait pas autant qu'entité à part, il y'a toujours eu un siciété de religieux pour accompagner et gérer une religion. Au debut il y'avait les apotres......
Nul religion ne peut subsister sans une institution ou ordre social pour la gérer et la raviver.
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Message par YOD Ven 19 Mar 2010 - 14:53

l'Église va-t-elle vers une perte totale ou presque de ses ministres du culte?

Le christianisme est une pure spiritualité et peut très bien se passer des prêtres et même des églises

N'oubliez pas ce qu'a dit le Christ :

Mt
6.1
Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n'aurez point de récompense auprès de votre Père qui est dans les cieux.
6.2
Lors donc que tu fais l'aumône, ne sonne pas de la trompette devant toi, comme font les hypocrites dans les synagogues et dans les rues, afin d'être glorifiés par les hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
6.3
Mais quand tu fais l'aumône, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite,
6.4
afin que ton aumône se fasse en secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
6.5
Lorsque vous priez, ne soyez pas comme les hypocrites, qui aiment à prier debout dans les synagogues et aux coins des rues, pour être vus des hommes. Je vous le dis en vérité, ils reçoivent leur récompense.
6.6
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
6.7
En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés.
6.8
Ne leur ressemblez pas; car votre Père sait de quoi vous avez besoin, avant que vous le lui demandiez

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Message par lire_pensée Ven 19 Mar 2010 - 14:54

D'accord, bon Dieu.
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Message par bernard1933 Ven 19 Mar 2010 - 22:24

Cochonfucius a écrit:Pour celui qui y croit, rencontrer le regard d'un homme de Dieu peut pousser vers une demande d'absolution. La chose ne saurait avoir lieu avec un laïc, dans l'état actuel des choses.
Et si c'était une laïque, douce et charmante, aux yeux pers ? Ma foi, je me confesserais bien volontiers ! Quel plaisir de voir ses joues se rosir...
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Message par Invité Ven 19 Mar 2010 - 23:18

je n'ai pas les yeux pers... mais j'ai une paire d'yeux!
et je t'écouterais volontiers... je ne suis pas sûre que tu me ferais rougir, mais sûrement bien rire!

Je me demande comment font les prêtres pour s'empêcher d'éclater de rire parfois en entendant les paroles des pauvres pécheurs!
même si c'est censé être très sérieux!

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Message par JO Sam 20 Mar 2010 - 9:29

"pousse à une demande d'absolution, je ne crois pas ." Un homme de Dieu regarde avec l'amour qui ne voit pas notre laideur
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Message par Invité Sam 20 Mar 2010 - 10:09

"peut" pousser a dit Bernard!
je n'en suis pas si sûre, mais la nuance est importante.
Quant à dire qu'un homme de Dieu ne voit pas notre laideur... je ne vois pas pourquoi.
L'amour de Dieu n'est pas aveugle comme tu sembles le sous-entendre.

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Message par Cochonfucius Sam 20 Mar 2010 - 10:19

JO a écrit:"pousse à une demande d'absolution, je ne crois pas." Un homme de Dieu regarde avec l'amour qui ne voit pas notre laideur

C'est précisément cet amour christique qui, chez certains prêtres (le fameux curé d'Ars, entre autres), faisait "fondre" les pécheurs obstinés, qui sitôt achevée l'eucharistie, venaient à lui se confesser.

Même si une personne laïque a ce don, elle ne peut entendre les confessions, ni absoudre.

(Cela pour ceux qui y croient, au rang desquels je ne figure pas).
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Message par JO Sam 20 Mar 2010 - 10:28

en cas d'urgence et en l'absence d'un prêtre, si . D'ailleurs, Jesus n'a pas dit qu'aux prêtres " tous les péchés seront remis à ceux à qui vous les remettrez" . C'est à cause de ça que je ne me couche jamais sans avoir pardonné : vous vous rendez compte de la responsabilité ?
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Message par Invité Sam 20 Mar 2010 - 10:32

C'est à cause de ça que je ne me couche jamais sans avoir pardonné : vous vous rendez compte de la responsabilité ?
Aurions-nous une sainte sur le forum?
Bravo, Jo, en tous cas... j'aimerais pouvoir me dire que je ne garde jamais rancune à qui que ce soit avant de me coucher...

Même si je ne me fâche pas souvent!

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Message par atlas Jeu 9 Sep 2010 - 8:16

Bon je prends le train en marche,
pour les obsèques (la dessus j'ai une petite histoire mais c'est pas l'endroit) il y a obsèques avec messe et là seul le prêtre peut célébrer ou bénédiction et un diacre ou laquait ho pardon laïque peut présider les funérailles!
Le prêtre seul peut administrer les sacrements, le diacre peut baptiser, bénir un mariage célébrer une bénédiction d'obsèques et prononcer les dites bénédictions!
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Message par JO Jeu 9 Sep 2010 - 8:39

bof... tu t'en rendras vite compte, il y a assez peu de cathos pratiquants sur le site .
Mais même les non pratiquants passent généralement par les obsèques religieuses .
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