le voile integral ...interdit - Saison 1 -

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Message par _Spin Mer 12 Mai 2010 - 18:56

Gerard a écrit:
J'ai dit :
le seul problème c'est qu'il faut prouver qu'ils font partie d'une secte.
Suspect Alors ?... Tu as une réponse ou tu préfères que je mette une image rigolote pour te dédouaner de répondre ?
...
Il n'y a aucune définition rigoureuse et consensuelle du mot "secte". Qu'est-ce que tu veux prouver ? Par contre, que le salafisme soit plus gravement sectaire que même les pires "sectes" habituelles de chez nous, si tu ne veux pas le savoir, on ne peut rien pour toi...

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Message par Babylon5 Mer 12 Mai 2010 - 18:59

athéesouhaits a écrit:le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Mort10le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Niqab210
le nikab c'est la mort..
Les femmes voilées intégralement de noir sont carrément effrayantes. Elle me fichent la trouille, si, c'est vrai. Ce n'est pas juste une réaction d'intolérance : si je vois un Africaine habillée en tenue ethnique, ça me fait rien.
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Message par Geveil Mer 12 Mai 2010 - 19:01

Je pense aussi que le nikab, c'est la mort.
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Message par Babylon5 Mer 12 Mai 2010 - 19:13

C'est évident. C'est très bien de défendre cette horreur pour des raisons idéologiques ou politiques, ou parce que c'est Sarko qui fait passer une loi. Mais moi, le nikab me dérange. On n'a pas fait tout un tabac quand on a interdit la fumée dans les lieux publics, en gros parce que ça (la fumée) dérange ceux qui ne fument pas.. L'argument "tabagie passive" ne tient pas d'ailleurs : à moins qu'on soit un poivrot non fumeur qui passe sa journée au bar.
Peu m'importe à la limite que ces personnes soient volontaires ou non, c'est pas mon problème. Ceux qui donnent comme argument "Ah ! Les pauvres femmes" ne donnent pas un argument qui tient : on trouvera toujours une qui dira "ça me plait".
Donc, je dis : je n'en veux pas dans mon pays, dans les rues, dans les lieux publics, parce que ça ME dérange. De même que si j'allais me balader dans un pays Musulman en bikini, je me ferais agresser et même arrêter parce que ça LES dérange.


Dernière édition par Babylon5 le Mer 12 Mai 2010 - 19:16, édité 1 fois
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Message par _athéesouhaits Mer 12 Mai 2010 - 19:15

tu ne fais que repeter il faut prouver , il faut prouver...
si je te dis que le salafisme est une secte ...tu vas me dire prouve le...

Dounia Bouzar.
Cela dépend de ce que l’on entend par « contrainte ». Ce que l’on peut dire, c’est qu’elles sont toutes endoctrinées. Comme les autres sectes, ce discours coupe la personne de tout ce qui la socialise en lui faisant miroiter la jouissance d’appartenir à une communauté purifiée qui détient la vérité, supérieure aux autres musulmans, et bien sûr aux chrétiens et aux juifs, au reste du monde quoi - pour eux les athées n’existent même pas… La mission de purification exige des changements fondamentaux. Il s’agit de créer l’unité totale entre les adeptes. Le gourou restructure les relations du jeune avec lui-même, avec son entourage, avec l’espace et avec le temps. Il subordonne le jeune au mouvement en l’arrachant à tous ceux qui assurent traditionnellement leur socialisation : parents, profs, patrons, et même imams. A l’intérieur du groupe, les uns ne doivent pas se distinguer des autres. Il s’agit d’exacerber les différences (familiales, sociales, sexuelles, etc.) avec « les autres » et d’exagérer les ressemblances « entre adeptes », jusqu’à provoquer l’amalgame.

mais ce n'est pas une preuve...
tu veux quoi de plus que leur [b]autoproclamation
comme secte?
ils se definissent eux même comme LA secte ...
c'est pas suffisant
?
il te faut la preuve de ça ?
je peux la trouver...
mais tu m'en demanderas encore et encore ...
"ce n'est pas une preuve ...tu l'as trouvé sur internet"

bref tu es d'une telle mauvaise foi que je regrette le cadeau que je t'avais fait a Noel.

le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 51vgq910
tu l'as appris par coeur!!! pette de rire

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Message par Invité Mer 12 Mai 2010 - 19:16

il suffit de les voir à 40, 50 ans, les "bonne musulmanes" (pas toutes! Mais beaucoup!) Déformées par les multiples maternités, le manque d'exercice, les pieds affaissés, marchant comme des canards, grosses de pâtisseries (leur seul plaisir?), dans des chaises roulantes peu après (j'en vois souvent à l'aéroport : dans chaque avion vers le Maroc, il y en a plusieurs) diabétiques, aucune coquetterie. Si elles avaient dû porter le niqab en plus, dans quel état seraient-elles ? Le voile noir empêchant la lumière de parvenir à l'oeil, elles doivent en plus être dépressives (à moins de faire des bains de lumière, ce dont je doute!), parce qu'il a été prouvé que la dépression saisonnière, liée au manque de lumière, ne concerne QUE la lumière qui pénètre par les yeux. Pour la fabrication de vitamines D C'est le soleil sur la peau qui est indispensable.

Le rachitisme et le diabète sont de terribles fléaux dans les pays où les femmes sont trop couvertes, malgré le climat ensoleillé. Elles transmettent ces tares à leur nouveaux nés, engendrant des effets secondaires à long terme.

Je ne retrouve plus les liens vers les études à ce sujet, dès qu'on tape niqab", ou d'autres mots, on tombe sur plein d'autres sujets. Il y avait des statistiques effrayantes à ce sujet, vraiment préoccupantes. Bien sûr si elles en sont conscientes, elles peuvent compenser ces carences, mais voilà, elles ne le font pas, ou rarement. Au Maroc, la situation est meilleure. Mes amies marocaines sont sportives, actives, ouvertes... mais justement, si loin de la rigueur salafiste !

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Message par Jipé Mer 12 Mai 2010 - 19:46

athéesouhaits a écrit:le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Mort10le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Niqab210
le nikab c'est la mort..

moi, c'est elle qui me fait peur!!!!


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Message par Babylon5 Mer 12 Mai 2010 - 19:51

Jipé a écrit: moi, c'est elle qui me fait peur!!!!
Qui est-ce qui te fait peur, Jipé ? La dame de gauche ou celle de droite ? Ou les deux ?
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Message par Jipé Mer 12 Mai 2010 - 19:55

non, celle de l'étage inférieur!! rire

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Message par Babylon5 Mer 12 Mai 2010 - 20:20

Jipé a écrit:non, celle de l'étage inférieur!! rire

Ah ! Tu veux peut-être dire la photo de femmes obèses ? Intéressant. On pourrait même faire un parallèle. L' obscénité, c'est l'excès. L'obscénité, c'est aussi bien le fait de trop montrer, que de ne pas montrer... Qu'en penses-tu ?

Une charogne qui pourrit, c'est obscène ; un homme ou une femme monstrueux et nu, c'est obscène ; un être revêtant l'habit de mort, c'est obscène. On n'y peut rien.
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Message par YOD Mer 12 Mai 2010 - 20:54

Moi je propose un truc, tous ceux qui sont pour la cagoule jusqu'aux pieds l'enfilent est descendent dans les rues, de préférence en pleine canicule pour se mettre dans le palpable. Je parle bien sûr des hommes, parce que pour les femmes ma foi, ça ne créera pas l'événement puisque cet accoutrement n'est réservé qu'aux femmes.

A commencer par les époux de ces femmes, tous des intégristes musulmans patentés. Parce qu'en fin de compte, si ces aboucalypses nous disent que leurs femmes veulent vivre comme au temps de Mahomet, les époux de ces femmes aussi devraient vivre comme au temps de Mahomet et donc faire en sorte qu'ils ne puissent pas voir des femmes découvertes, donc ils ne devraient même pas avoir le droit à la fente en face des yeux, leurs femmes les guideront (fi sabil Allah, bien sûr) comme on guide un aveugle.
Mais mais ! bien sûr c'est trop leur demander a ces messieurs, c'est qu'ils veulent vivre en occident ces messieurs


Dernière édition par YOD le Mer 12 Mai 2010 - 21:28, édité 2 fois

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Message par Babylon5 Mer 12 Mai 2010 - 21:17

YOD a écrit:
Mais mais ! bien sûr c'est trop leur demander a ces messieurs, c'est qu'ils veulent vivre en occident ces messieurs

Pas faux YOD, j'ai connu un cas. J'en parlerai pas car c'est une longue histoire, et une histoire chiante en plus. J'aime mieux faire des poèmes. harpe
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Message par Gerard Jeu 13 Mai 2010 - 9:31

Spin a écrit:Il n'y a aucune définition rigoureuse et consensuelle du mot "secte". Qu'est-ce que tu veux prouver ? Par contre, que le salafisme soit plus gravement sectaire que même les pires "sectes" habituelles de chez nous, si tu ne veux pas le savoir, on ne peut rien pour toi...
Neutral Exactement : il n'y a aucune définition légale d'un délit d'être "une secte". C'est pour ça que la Scientologie, malgré tous ses excés, n'est pas interdite.

Car en France, on ne peut pas condamner toute une communauté. On ne peut condamner que des individus responsables de faits précis. (ou prouver qu'il s'agit d'une organisation criminelle ou terroriste)

Wink Si tu le regrettes, je ne peux rien pour toi...

Il faudra attendre qu'un führer vienne diriger la France.
Sois pas impatient...on s'en rapproche...

...


Dernière édition par Gerard le Jeu 13 Mai 2010 - 9:46, édité 1 fois

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Message par Gerard Jeu 13 Mai 2010 - 9:42

athéesouhaits a écrit:mais ce n'est pas une preuve...
tu veux quoi de plus que leur autoproclamation comme secte?
ils se definissent eux même comme LA secte ...
c'est pas suffisant
?
il te faut la preuve de ça ?
silent Mais c'est qui "ils" ?

"Ils" se proclament comme une secte, dis-tu. Mais on parle pas d'eux, on parle de la femme en burka qui va se prendre une prune ! Que sais-tu de ses convictions ?

...

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Message par _Spin Jeu 13 Mai 2010 - 11:25

Gerard a écrit:
"Ils" se proclament comme une secte, dis-tu. Mais on parle pas d'eux, on parle de la femme en burka qui va se prendre une prune ! Que sais-tu de ses convictions ?
...
Ne sois pas ridicule (une fois de plus), on les connaît parfaitement, ses convictions, (ou celles de celui qui lui impose ça).

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Message par Babylon5 Jeu 13 Mai 2010 - 11:41

La liberté se noie dans un grand bain démocratique. harpe
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Message par Gerard Jeu 13 Mai 2010 - 12:09

Spin a écrit:Ne sois pas ridicule (une fois de plus), on les connaît parfaitement, ses convictions, (ou celles de celui qui lui impose ça).
rire Ha bah oui, "la notoriété publique" a force de loi.

diable fourche Mais pourquoi on se fait chier à faire des procés ? Ils nous emmerdent les avocats ! C'est tellement plus simple dans le monde merveilleux de Spin et Athéesouhait....

croule de rire

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Message par _Spin Jeu 13 Mai 2010 - 12:11

Gerard a écrit:
Spin a écrit:Ne sois pas ridicule (une fois de plus), on les connaît parfaitement, ses convictions, (ou celles de celui qui lui impose ça).
rire Ha bah oui, "la notoriété publique" a force de loi.
Attends, si tu estimes que la "notoriété publique" a déformé l'Islam version salafiste, c'est que tu connais mieux cette doctrine. Fais-nous en profiter, s'il te plaît !

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Message par Gerard Jeu 13 Mai 2010 - 12:24

Spin a écrit:Attends, si tu estimes que la "notoriété publique" a déformé l'Islam version salafiste, c'est que tu connais mieux cette doctrine. Fais-nous en profiter, s'il te plaît !

Neutral Je ne prétends rien du tout, à part que pour prononcer une condamnation légale, il faut un jugement légal.

Le Salafisme n'a pas été condamné ni interdit comme "association criminelle" par un tribunal français, donc en ce qui me concerne, c'est une religion comme les autres.

...

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Message par _Spin Jeu 13 Mai 2010 - 12:26

Gerard a écrit:Le Salafisme n'a pas été condamné ni interdit comme "association criminelle" par un tribunal français, donc en ce qui me concerne, c'est une religion comme les autres.
...
Les Témoins de Jéhovah non plus, la Scientologie non plus. Tu dis n'importe quoi, pour changer...

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Message par _athéesouhaits Jeu 13 Mai 2010 - 12:28

en fait Gérard tu as raison pas besoin d'une nouvelle loi ...elle existe deja

le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Campin10


le voile integral ...interdit - Saison 1 - - Page 19 Tente_10
allez ouste...toutes les bachées sous tente ...direction le camping municipal

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Message par Babylon5 Jeu 13 Mai 2010 - 12:33

La liberté n'a plus de mains : ces héritiers les lui ont coupées. C'est tout à fait normal : la liberté à un certain moment s'est comportée en catin, elle a couché avec n'importe qui dans le village. Elle a notamment couché avec des voleurs, avec des cousins proches ou des alcooliques notoires, et n'a fait que trop de bâtards à l'esprit embrumé, mais prêts à se battre sur sa dépouille. Car la liberté était trop riche de promesses et faisait des envieux, à gauche comme à droite, à l'est comme à l'ouest, de Londres à Paris, de New York à Pékin, de l'Europe à l' Asie :

"Un petit monde blême et plat, Afrique et Occidents, va s'édifier. Puis un ballet de mers et de nuits connues, une chimie sans valeur, et des mélodies impossibles."
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Message par Gerard Jeu 13 Mai 2010 - 15:03

Spin a écrit:
Gerard a écrit:Le Salafisme n'a pas été condamné ni interdit comme "association criminelle" par un tribunal français, donc en ce qui me concerne, c'est une religion comme les autres.
...
Les Témoins de Jéhovah non plus, la Scientologie non plus. Tu dis n'importe quoi, pour changer...
Neutral Mais je considère également "les Témoins de Jéhova" comme une religion comme les autres...

rire Y a même un forum trés bien qui leur a octroyé une section rien qu'à eux...

...

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Message par Magnus Jeu 13 Mai 2010 - 15:35

Gérard, si tu entends les témoignages d'ex-adeptes des Témoins, tu n'as plus du tout le sentiment qu'il s'agit d'une religion comme les autres... .

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Message par bernard1933 Jeu 13 Mai 2010 - 16:11

Babylon, tu me fais naviguer sur " le Bateau Ivre " de Rimbaud...
Un bateau ivre, c' est mieux que le camping municipal !

Le bateau ivre

Comme je descendais des Fleuves impassibles,
Je ne me sentis plus guidé par les haleurs :
Des Peaux-Rouges criards les avaient pris pour cibles,
Les ayant cloués nus aux poteaux de couleurs.

J'étais insoucieux de tous les équipages,
Porteur de blés flamands ou de cotons anglais.
Quand avec mes haleurs ont fini ces tapages,
Les Fleuves m'ont laissé descendre où je voulais.

Dans les clapotements furieux des marées,
Moi, l'autre hiver, plus sourd que les cerveaux d'enfants,
Je courus ! Et les Péninsules démarrées
N'ont pas subi tohu-bohus plus triomphants.

La tempête a béni mes éveils maritimes.
Plus léger qu'un bouchon j'ai dansé sur les flots
Qu'on appelle rouleurs éternels de victimes,
Dix nuits, sans regretter l'oeil niais des falots !

Plus douce qu'aux enfants la chair des pommes sûres,
L'eau verte pénétra ma coque de sapin
Et des taches de vins bleus et des vomissures
Me lava, dispersant gouvernail et grappin.

Et dès lors, je me suis baigné dans le Poème
De la Mer, infusé d'astres, et lactescent,
Dévorant les azurs verts ; où, flottaison blême
Et ravie, un noyé pensif parfois descend ;

Où, teignant tout à coup les bleuités, délires
Et rhythmes lents sous les rutilements du jour,
Plus fortes que l'alcool, plus vastes que nos lyres,
Fermentent les rousseurs amères de l'amour !

Je sais les cieux crevant en éclairs, et les trombes
Et les ressacs et les courants : je sais le soir,
L'Aube exaltée ainsi qu'un peuple de colombes,
Et j'ai vu quelquefois ce que l'homme a cru voir !

J'ai vu le soleil bas, taché d'horreurs mystiques,
Illuminant de longs figements violets,
Pareils à des acteurs de drames très antiques
Les flots roulant au loin leurs frissons de volets !

J'ai rêvé la nuit verte aux neiges éblouies,
Baiser montant aux yeux des mers avec lenteurs,
La circulation des sèves inouïes,
Et l'éveil jaune et bleu des phosphores chanteurs !

J'ai suivi, des mois pleins, pareille aux vacheries
Hystériques, la houle à l'assaut des récifs,
Sans songer que les pieds lumineux des Maries
Pussent forcer le mufle aux Océans poussifs !

J'ai heurté, savez-vous, d'incroyables Florides
Mêlant aux fleurs des yeux de panthères à peaux
D'hommes ! Des arcs-en-ciel tendus comme des brides
Sous l'horizon des mers, à de glauques troupeaux !

J'ai vu fermenter les marais énormes, nasses
Où pourrit dans les joncs tout un Léviathan !
Des écroulements d'eaux au milieu des bonaces,
Et les lointains vers les gouffres cataractant !

Glaciers, soleils d'argent, flots nacreux, cieux de braises !
Échouages hideux au fond des golfes bruns
Où les serpents géants dévorés des punaises
Choient, des arbres tordus, avec de noirs parfums !

J'aurais voulu montrer aux enfants ces dorades
Du flot bleu, ces poissons d'or, ces poissons chantants.
- Des écumes de fleurs ont bercé mes dérades
Et d'ineffables vents m'ont ailé par instants.

Parfois, martyr lassé des pôles et des zones,
La mer dont le sanglot faisait mon roulis doux
Montait vers moi ses fleurs d'ombre aux ventouses jaunes
Et je restais, ainsi qu'une femme à genoux...

Presque île, ballottant sur mes bords les querelles
Et les fientes d'oiseaux clabaudeurs aux yeux blonds.
Et je voguais, lorsqu'à travers mes liens frêles
Des noyés descendaient dormir, à reculons !

Or moi, bateau perdu sous les cheveux des anses,
Jeté par l'ouragan dans l'éther sans oiseau,
Moi dont les Monitors et les voiliers des Hanses
N'auraient pas repêché la carcasse ivre d'eau ;

Libre, fumant, monté de brumes violettes,
Moi qui trouais le ciel rougeoyant comme un mur
Qui porte, confiture exquise aux bons poètes,
Des lichens de soleil et des morves d'azur ;

Qui courais, taché de lunules électriques,
Planche folle, escorté des hippocampes noirs,
Quand les juillets faisaient crouler à coups de triques
Les cieux ultramarins aux ardents entonnoirs ;

Moi qui tremblais, sentant geindre à cinquante lieues
Le rut des Béhémots et les Maelstroms épais,
Fileur éternel des immobilités bleues,
Je regrette l'Europe aux anciens parapets !

J'ai vu des archipels sidéraux ! et des îles
Dont les cieux délirants sont ouverts au vogueur :
- Est-ce en ces nuits sans fonds que tu dors et t'exiles,
Million d'oiseaux d'or, ô future Vigueur ?

Mais, vrai, j'ai trop pleuré ! Les Aubes sont navrantes.
Toute lune est atroce et tout soleil amer :
L'âcre amour m'a gonflé de torpeurs enivrantes.
Ô que ma quille éclate ! Ô que j'aille à la mer !

Si je désire une eau d'Europe, c'est la flache
Noire et froide où vers le crépuscule embaumé
Un enfant accroupi plein de tristesse, lâche
Un bateau frêle comme un papillon de mai.

Je ne puis plus, baigné de vos langueurs, ô lames,
Enlever leur sillage aux porteurs de cotons,
Ni traverser l'orgueil des drapeaux et des flammes,
Ni nager sous les yeux horribles des pontons.
bernard1933
bernard1933
Aka Tpat

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Date d'inscription : 23/03/2008

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