L'Islam des héritiers

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Message par _Spin le Mer 30 Juin 2010 - 9:27

JO a écrit:Quand j'étais petite , on n'avait pas le droit de lire la Bible : on nous racontait "l'histoire sainte" .
C'était plus prudent. Une certaine Simone Weil (ne pas confondre avec Simone Veil) a décidé de lire la Bible à l'âge adulte, sans autre précaution, sans avoir été dûment préparée et conditionnée (ses parents étaient incroyants), s'imaginant naïvement que ce serait dans le prolongement (avant) des Evangiles qu'elle aimait bien. Elle ne s'est jamais remise du traumatisme.

Certains musulmans pieux refusent, peut-être pour des raisons similaires, que le Coran soit traduit ou imprimé.

à+

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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 9:35

le texte est beau en apparence, mais de là à aller m'inscrir et rejoindre le mouvement ça ne m'intéresse pas car je me refuse à adhérer à un quiconque groupe et je vis ma religion loin d'eux!
ce qu'il veut renouveler c'est la culture islamique et non l'islam (en apparence), il a raison sur le fait que les gens sont trés attachés à des traditions inutiles qui souvent leur font du mal et qui n'ont rien à voir avec l'islam!
j'ai tendance à me méfier de tout les mouvements, je pense que la travail qui doit être mené, c'est sur le terrain et non sur les blogs car les personnes concernées sont surtout les parents et grands parents, et ces derniers n'utilisent pas intenet pour s'informer.
c'est dans les mosqués qu'il faut les dissuader des traditions inutiles et leur expliquer la religion comme il se doit, c'est pendant les prêches/
je sais que ces actions peuvent changer les gens j'en ai eu la preuve!

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Message par classico le Mer 30 Juin 2010 - 10:35

Lila a écrit:
<<<< Chère Loubna, c'est assez incroyable que Bénédicte poste ici un texte pro-musulman, qui (il me semble)va tout à fait dans le sens que tu défends et au lieu de le lire et de donner ton avis, tu engages une Xème conflit de plus sur autre chose...

Tu rates une belle occasion...>>>>


Personnellement je ne trouve rien d’exceptionnel dans les écris de

Bénédicte. Qui n’est autre que Pierre.

Un petit philosophe français inconnu et athé.

Il s’était approprié le pseudonyme de Abdenour bidard pour vendre ses livres.

Pauvre homme. Ses livres n’ont pas de succès.

Si vous aimez perdre votre argent et lire des salades. Achetez ses livres, il vous serait reconnaissant.

Bonne lecture.

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Message par JO le Mer 30 Juin 2010 - 10:42

tu en sais des choses !
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Message par _Spin le Mer 30 Juin 2010 - 11:41

Dis voir, Bradou, c'est qui ton "on" ? Que ce soient tes opinions personnelles, je veux bien, mais entendrais-tu que n'importe quel(le) musulman(e) soit supposé(e) les partager ?

à+

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Message par _bradou le Mer 30 Juin 2010 - 12:17

Spin a écrit:Dis voir, Bradou, c'est qui ton "on" ? Que ce soient tes opinions personnelles, je veux bien, mais entendrais-tu que n'importe quel(le) musulman(e) soit supposé(e) les partager ?

à+

ON, c'est NOUS. Nous, peuple du monde arabo-musulman.
ON, c'est moi qui parle au nom de ce peuple, pour répondre au " On" de cet usurpateur Annouar qui se pose en porte-parole et guide éclairé des musulmans.

Non, ces idéaux ne sont pas l'affaire de n'importe qui, ou d'un individu, ou d'un potentat, ou d'un judas, ou d'un comprador, mais les idéaux du peuple, que la Oumma ne cesse de clamer et proclamer.

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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 13:47

ah bradou, ton texte est sensé!
il me plait plus que l'autre, l'autre je lui trouve une apparence trompeuse, mais le tiens est vraiment sincére, entre la sincérité et la tentative de séduction je préfére la sincérité!

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Message par _Spin le Mer 30 Juin 2010 - 13:50

bradou a écrit:ON, c'est NOUS. Nous, peuple du monde arabo-musulman.
Et si un(e) arabo-musulman(e) quelconque n'est pas d'accord avec un ou plusieurs points de ta liste, tu en fais quoi ?

Parce que ça fait quand même froid dans le dos, cette prétendue unanimité...

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Message par JO le Mer 30 Juin 2010 - 14:02

Un comment de Bradou, incitant au meurtre et à la haine raciale a été supprimé

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Message par Gepeto le Mer 30 Juin 2010 - 16:30

classico a écrit:
Personnellement je ne trouve rien d’exceptionnel dans les écris de Bénédicte. Qui n’est autre que Pierre. Un petit philosophe français inconnu et athé. Il s’était approprié le pseudonyme de Abdenour bidard pour vendre ses livres.Pauvre homme. Ses livres n’ont pas de succès. Si vous aimez perdre votre argent et lire des salades. Achetez ses livres, il vous serait reconnaissant.Bonne lecture.
Serait-il possible de préciser les sources merci
Sans source cela a plutôt l'air d'une diffamation, non ? rire

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Message par Lila le Mer 30 Juin 2010 - 17:03


Loubna, merci pour ton point de vue, c'est intéressant de voir les réactions différentes à ce texte: on dirait que ce sont les musulmans de culture (Bradou) ou de religion (Loubna) qui ont les opinions les plus négatives.

J'aurais pensé le contraire... dubitatif


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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 17:08

je m'en méfie à vrai dire, ce genre de mouvements dérive souvent vers des tendances sectaires!

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Message par Lila le Mer 30 Juin 2010 - 17:11

ah, ok.

Je suis un peu perturbée, parce que je ne constate pas la même réaction de rejet quand ce sont des extrémistes qui parlent.

Je vais suivre un peu ce blog pour voir comment il évolue, et j'aimerais aussi que Classico étaye son accusation.

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Message par JO le Mer 30 Juin 2010 - 17:17

Il serait intressant de rapprocher ce texte de l'extrait d'Onfray dans le sujet voisin . Le seul espoir de voir un jour une cohabitation fraternelle avec la communauté musulmane est de voir l'Islam se moderniser et non l'occident se convertir à un islam qui refuse toute évolution .
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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 17:53

oui je sais ce que vous voulez, vous voulez un islam à la française c'est ça?
vous voulez qu'on dise "la foi c'est dans le coeur" et qu'on délaisse peu à peu notre pratique?
l'islam ne pousse pas au terrorisme c'est l'injustice de l'occident qui y pousse!

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Message par _athéesouhaits le Mer 30 Juin 2010 - 18:06

non ...mais que votre pratique se pratique la ou elle doit se pratiquer...dans la sphère privée.
que votre musulmanité ne soit ni ostentatoire, ni provocatrice ,ni prosélyte...
comme c'etait le cas il y a 20 ans...et on ne parlait pas de l'islam.



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Message par JO le Mer 30 Juin 2010 - 18:15

c'est ta vision, Loubna .En démocratie , aucune religion ne doit être valorisée . Chacun pratique tranquillement , dans sa sphère sociale et familiale . Mais la politique se doit de ne pas valider des lois contraires aux droits de l'homme .
Il suffit d'attendre : c'est en train de changer et on aura peut-être un président qui promulguera la charia . Onfray y croit, parceque les droits de l'homme, l'Occident leur marche dessus , tandis que l'islam suscite des fanatiques .
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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 18:56

athéesouhait, les musulmans ne font pas de prosélytisme, les témoins de jéovah passent leur temps à taper à la porte des habitants des cités, ils apprennent l'arabe et vont proposer aux gens leur religion, personne n'en parle alors que l'islam qui ne procéde en aucun cas de cette façon est montré du doigt!
ma religion je la pratique chez moi qu'est ce qui te dérange? le voile? ça doit faire parti de cette france de la diversité que vous louez tant!
la france a des valeurs que les français devraient enfin appliquer!

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Message par _athéesouhaits le Mer 30 Juin 2010 - 19:01

loubnaen86 a écrit:athéesouhait, les musulmans ne font pas de prosélytisme, les témoins de jéovah passent leur temps à taper à la porte des habitants des cités, ils apprennent l'arabe et vont proposer aux gens leur religion, personne n'en parle alors que l'islam qui ne procéde en aucun cas de cette façon est montré du doigt!
ma religion je la pratique chez moi qu'est ce qui te dérange? le voile? ça doit faire parti de cette france de la diversité que vous louez tant!
la france a des valeurs que les français devraient enfin appliquer!
si ce que tu dis est vrai comment expliques tu l'islamophobie?

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Message par Pamina le Mer 30 Juin 2010 - 19:18

Pour te répondre Loubna, je pense que les témoins de Jéhovah et l'Islam sont deux choses différentes (certes !). La différence est que les témoins de Jéhovah n'arborent pas leur religion de manière exhubérante, je veux dire que dans la rue on est incapable de distinguer au premier coup d'oeil un témoin d'un athée ou autre.

Alors qu'une personne portant le voile intégrale est tout de suite remarquée et catégoriée en tant qu'islamique. Or, en France, le laïcisme ne signifie pas qu'on ne doit pas pratiquer sa religion, mais qu'on ne doit pas la montrer matériellement dans des lieux publics.

Tu nous parle de la France de la diversité et je suis également d'accord avec toi : on doit accepter toutes les religions et donc les coutumes, les vêtments ect... Mais c'est en contradiction avec la laïcité prônée par notre Etat...

Pour moi la France de la diversité passerait surtout par un échange de pensées, un échange d'idées et de théories plutôt que par un "affichage" de la religion (comme pour le voile).

Et c'est cela qui différencie les témoins de Jéhovah des islamiques à mon sens : ils ne font que proposer, échanger leurs idées, sans pour autant arborer une tenue voyante spécifique (donc ils respectent la laïcité).

Notons également que le voile peut prêter à discrimination : il est facile de dissimuler une croix sous un vêtement, mais c'est impossible pour un voile intégral et certaines personnes ne sont malheureusement pas très tolérantes...

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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 19:54

la laicité n'interdit jamais les signes religieux sauf dans les écoles donc je ne sais pas où tu as été chercher ta définition!
si les témoins de jéhovah avaient pour préscription religieuse le port du voile il l'auraient porté!
je suis désolée mais je préfére de loin qui garde sa religion pour lui à quelqu'un qui vient me réveiller de ma sieste pour me la vendre!

la discrimination est un sujet trés vaste il ne suffit pas de porter le voile pour être victime, en tant que femme tu peux être victime, en tant qu'handicapé, en tant que personne âgée, que faut t il faire dans ces cas?
changer de sexe? que faire pour ne plus avoir d'ahndicap?
que faire pour rajeunir?

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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 19:57

athéesouhait, comment expliquer l'antisémitisme?
comment expliquer le racisme?
qui a ternit l'image de l'islam?
avant même les attentats du 11 septembre je lisait parfois sur les murs l'islam dehors!
est ce l'islam qu'on veut voir dehors ou les arabes?

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Message par Radha2 le Mer 30 Juin 2010 - 19:59

La manipulation merdiatique des journalopes a bien fonctionné.

Le système est en complète déliquescence, conséquence d'une politique bobo souhaitant nous vendre une utopique europe pour tous

Deux infos symptomatiques sans chercher bien loin

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La france de la diversité ? Un débat de fond sur les religions ? Soyons réaliste - la guerre civile voulue porte ces déguisements, - nous y croyons - et la conséquence martiale est à nos portes.

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Message par _athéesouhaits le Mer 30 Juin 2010 - 20:41

loubnaen86 a écrit:athéesouhait, comment expliquer l'antisémitisme?
comment expliquer le racisme?
qui a ternit l'image de l'islam?
avant même les attentats du 11 septembre je lisait parfois sur les murs l'islam dehors!
est ce l'islam qu'on veut voir dehors ou les arabes?
tu réponds a une question par des questions.
je connais la réponse mais j'eus aimé connaitre ton point de vue...
pourquoi une montée islamophobe depuis quelques années?,
les raisons sont elles objectives ou subjectives?
les musulmans politisés et militants sont responsables , mais les autres n'ont ils pas leur part de responsabilité?

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Message par Invité le Mer 30 Juin 2010 - 20:45

athéesouhait,
l'islamophobie est le fruit de l'ignorance, le rejet de l'autre ne se justifie pas, mais les médias y sont pour beaucoup, combien de fois j'ai suivi des débats, combien de faits divers impliquants des musulmans se sont retournés en procés anti islamique par les médias eux même!

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