Dieu et dieu

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Message par Téoma le Mer 25 Aoû 2010 - 9:39

tango a écrit:L' impermanence étant la propriété de se modifier...
la permanence étant la propriété de ne pas se modifier...

Je ne vois pas d'autre permanence que l' impermanence.
Voyez-vous quelque chose d' autre de permanent ?

S'il y a l'absolu,puis,les cinq sens,la conscience,les consciences,les phénomènes de la conscience,les objets; seul demeure permanent l'absolu non?

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Message par _La plume le Mer 25 Aoû 2010 - 11:17

Selon Bouddha il n'existe aucune entité permanente. C'est une évidence, qui va à l'encontre du concept Catholique;"la vie éternelle"...
Qui a raison sur ce point,comment ferait un esprit distinct pour vivre sans se réincarner?... D'où tirerait-il son énergie... c'est l'sujet non?

Ben non justement ce n'est pas une évidence. Le concept d'impermanence ne s'applique qu'au monde phénomènal.

Rien de ce qui est créé, qui a une forme, n'est éternel, permanent, jusque là d'accord... mais au-delà ? On peut supposer que les âmes aussi soient d'éternelles étincelles d'Esprit...seules leur condition change, parfois distincte sous l'illusion de la matière, parfois non ...
réaliser cela peut êtrer aussi la Vie éternelle, le cycle éternel...

et l'Esprit unique, comment le définir ? l'Etre, l'Incréé, la Vacuité ou le Tout ? aucun mot n'est satisfaisant, les mots appartiennent à notre monde et ne peuvent traduire ce qui nous est inconcevable.

L'immuable, l'Eternel ne peut pas être seulement un vide, ce n'est là encore qu'un de ses aspect, puisqu''il possède la possibilité de se manifester à l'infini.

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Message par JO le Mer 25 Aoû 2010 - 11:35

la science a prouvé que le vide quantique était plein d'énergie en attente de devenir matière : au bout de la matière, il ya l'énergie... et elle est pensante, tout porte à le penser , si je peux dire ça comme ça .
Avant qu'il y ait "quelquechose", il n'y a rien que d'infinies possibilités , sous forme de paquets d'ondes , et la pensée arrête ce flux et le transforme en évènement .
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Message par _La plume le Mer 25 Aoû 2010 - 12:26

JO a écrit:la science a prouvé que le vide quantique était plein d'énergie en attente de devenir matière : au bout de la matière, il ya l'énergie... et elle est pensante, tout porte à le penser , si je peux dire ça comme ça .
Avant qu'il y ait "quelquechose", il n'y a rien que d'infinies possibilités , sous forme de paquets d'ondes , et la pensée arrête ce flux et le transforme en évènement .

Un Rien ou une vacuité qui contient en soi l'infini des possibilités, y compris la personnalité, donc qui est bien plus qu'une personne, n'est-ce pas ce qu'on peut appeler Dieu ? Si je possède la personnalité, comment Dieu qui est tout ce qui est, ne la possèderait-il pas ? une suprapersonnalité, ce qui est en soi quelque chose d'inconcevable.

Sri Aurobindo disait : (je cite de mémoire) " au delà du dieu personnel des religions, au delà de l'absolu impersonnel, indifférencié, des philosophes, j'ai trouvé Dieu dans sa personnalité infinie et indéfinissable."
Quelle belle définition !

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Message par tango le Mer 25 Aoû 2010 - 19:25

Teoma
qu' est l 'absolu ?
n' est-ce pas un mot que l' homme a posé arbitrairement pour définir une limite abstraite qui justifierait son raisonnement ?
que pourrions nous observer et que l' on pourrait assimiler à l' absolu ?

La plume:L'immuable, l'Eternel ne peut pas être seulement un vide, ce n'est là encore qu'un de ses aspect, puisqu''il possède la possibilité de se manifester à l'infini.
rien ne me dit que l' Eternel et ses manifestations puissent être dissociables , et si ses manifestations sont impermanentes l' Eternel lui même est impermanent. Il ne peut être que mouvance. Une mouvance permanente que je me permettrais de nommer le "flux" pour ne pas utiliser le mot "impermanence" quelque peu péjoratif.
L'utilisation du mot "Eternel" étant rassurant par sa stabilité mais injustifié par la diversité de ses manifestations...


Le concept d'impermanence ne s'applique qu'au monde phénomènal.
Nous vivons et nous ne pouvons écrire que dans ce monde phénoménal.....

JO
Bonne réflexion quantique...matérialisée par ton écriture, issue de ton énergie....

La plume
la définition de Sri Auribindo est une chose, d' avoir trouvé Dieu c'est autre chose....
Trouver Dieu c'est une chose, d'arriver à le définir c' est autre chose....
tango
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Message par _La plume le Mer 25 Aoû 2010 - 19:29

Donc acceptons le fait que l'expérience spirituelle qui transcende ce monde phénomènal est incommunicable par nos mots.

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Message par tango le Mer 25 Aoû 2010 - 20:55

La plume
ce qu' a écrit ta plume est juste...
c' est un peu comme si tu avais laissé s' exprimer ta plume...
comme si ce que tu venais d' écrire n' aurait pas pu s' écrire si tu en avais eu l' intention...
Il aurait été insupportable que d' accepter d'accepter et de l' écrire sans se laisser aller.

L' incommunicable ne peut que se laisser effleurer, si on se laisse effleurer...
tango
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