Christianisme et Trinité

+20
MystikSheep
Intégriste
Leleu
Opaline
Edica
lofrg
_La plume
MrSonge
_Coeur de Loi
Tibouc
Magnus
dan 26
Jipé
bernard1933
_pandore
Téoma
Lila
libremax
JO
Jacob
24 participants

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Ven 6 Aoû 2010 - 21:28

Lila a écrit:les polythéistes croient aussi en dieu. Qu'il y en ait un ou plusieurs ne change pas grand chose au principe de "croire en dieu", il me semble.
Les polythéiste croient en plusieurs Dieux et de ce fait sont plus tolérants ; chacun choisissant celui qui convient le mieux, et ne vas pas imposer le sien aux autres,. Les animasites croient aux forces de la nature, et aux ancètres . Les panthéiste ne croient pas en un Dieu Dieu unique , interventionniste, et melange "dieu" l'univers et l'homme .. Les déistes croient en un Dieu, sans qu'il n'interviennent dans le monde .
les sectes croient aux OVNI, à toutes sortes de choses . Personne n'a raison , tous séparement le croient par contre .
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Lila Ven 6 Aoû 2010 - 21:29

rassure-toi, Dan, tu ne bouscules AUCUNE de mes convictions, surtout pas celles que tu m'attribues à tord. Wink

Ne t'inquiète pas


Dernière édition par Lila le Ven 6 Aoû 2010 - 21:34, édité 1 fois

Lila
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 6327
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 26/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Ven 6 Aoû 2010 - 21:31

alice a écrit:si la religion catholique renonçait à cette déification de Jesus , le rapprochement des trois monothéismes serait facilité .
Et les chrétiens ne diraient plus "Dieu" en parlant de Jesus , ce qui serait rendre au Père sa qualité de César .
Le problème des monothéismes c'est qu'ils croient tous detenir la vraie vérité, et surtout veulent aller l'imposer aux autres (les juifs un peu moins) . Attitude que l'on retrouve moins chez les autres religions du monde .
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Ven 6 Aoû 2010 - 21:33

Lila a écrit:rassure-toi, Dan, tu ne bouscules AUCUNE de mes convictions, surtout pas celles que tu m'attribues à tord. Christianisme et Trinité - Page 3 Icon_wink
Voilà, pour toi, je suis catholique, maintenant Christianisme et Trinité - Page 3 307979 Décidément... bientôt je serai témoin de Jéhovah ou Hare Krishna Christianisme et Trinité - Page 3 593916
"excusez moi " etant la seconde personne du pluriel et ayant l'habitude de te tutoyer je parlais pour l'ensemble des forumeurs sur ce sujet.
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Magnus Ven 6 Aoû 2010 - 21:40

Qui a des objections concernant le texte suivant ? :

Spoiler:

_________________
MES POEMES :  Christianisme et Trinité - Page 3 A9

*****************
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 32982
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Ven 6 Aoû 2010 - 21:46

[quote]
Magnus a écrit:Qui a des objections concernant le texte suivant ? :

[spoiler]St Thomas d'Aquin
Somme Théologique.

QUESTION 36: LA PERSONNE DU SAINT-ESPRIT

Totalement indigeste et preuve que ce dogme n'est pas si evident que celà à expliquer Thomas noit le poisson!! mais c'est normal il etait théologien
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par bernard1933 Ven 6 Aoû 2010 - 21:56

Eus-tu voulu que je spirasse , dit la jeune épouse à son bien-aimé, le
matin de ses noces...
bernard1933
bernard1933
Aka Tpat

Masculin Nombre de messages : 10079
Localisation : Dijon
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : serein
Date d'inscription : 23/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Tibouc Ven 6 Aoû 2010 - 22:52

dan 26 a écrit:
Tibouc a écrit:
Si la religion musulmane renonçait à la déification du coran, le rapprochement des trois monothéismes serait facilité aussi.
Quelle merveille : le monde entier réuni dans une pensée unique..
Ouais, sauf que les trois monothéismes c'est pas "le monde entier"
Tient tient tu me rejoins donc, le monothéisme ne represente que 40 % des religions du monde.
Amicalement .
Tu fais vraiment feu de tout bois, dan... se tape tête
Comme dit lila, qu'il y ait un seul ou plusieur dieux ne change pas grand chose.
Tibouc
Tibouc
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Tibouc Sam 7 Aoû 2010 - 0:41

"Aimons nous les uns les autres, borlel ! " Comme le dit très justement la personne la plus intelligente et lucide de ce forum (que je félicite au passage) !
Où "la personne la plus intelligente et lucide de ce forum" a-t-elle dit cela ?
Je ne me rappelle plus de cette phrase.
Tibouc
Tibouc
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Sam 7 Aoû 2010 - 1:15

Tibouc a écrit:
"Aimons nous les uns les autres, borlel ! " Comme le dit très justement la personne la plus intelligente et lucide de ce forum (que je félicite au passage) !
Où "la personne la plus intelligente et lucide de ce forum" a-t-elle dit cela ?
Je ne me rappelle plus de cette phrase.

"Aimons nous les uns les autres, " C'est beau c'est gentillé, un peu enfantin, mais tres utopique. Je rappelle au passage que c'est un precepte hinddoux qui a été utilisé par l'AT et repris par le NT.
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Sam 7 Aoû 2010 - 1:17

Tibouc a écrit:

Comme dit lila, qu'il y ait un seul ou plusieur dieux ne change pas grand chose.
Voir ma réponse de 21 heures 28.
Amicalement bonne nuit.

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Tibouc Sam 7 Aoû 2010 - 2:08

"Aimons nous les uns les autres, " C'est beau c'est gentillé, un peu enfantin, mais tres utopique. Je rappelle au passage que c'est un precepte hinddoux qui a été utilisé par l'AT et repris par le NT.
Une raison de plus pour moi d'avoir l'hindouisme comme religion préférée ! cheers
Tibouc
Tibouc
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 4585
Localisation : Pas de ce Monde
Identité métaphysique : Mystique Humaniste
Humeur : Chevalier Solitaire
Date d'inscription : 15/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par Invité Sam 7 Aoû 2010 - 8:02

J'aime bien, aussi, l'hindouisme, avec la personnification multiple des attributs divins, l'idée de karma. Finalement, le christianisme en est proche avec le Père, Jesus, la vierge, les saints et les anges ... C'est un polythéismes inavoué .

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Sam 7 Aoû 2010 - 18:31

Tibouc a écrit:green]]"Aimons nous les uns les autres, " C'est beau c'est gentillé, un peu enfantin, mais tres utopique. Je rappelle au passage que c'est un precepte hindou qui a été utilisé par l'AT et repris par le NT.
Une raison de plus pour moi d'avoir l'hindouisme comme religion préférée !
[/quote]
C'est bien si celà te réconforte, et si tu penses que c'est réalisable sur toute la planette!!
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Sam 7 Aoû 2010 - 18:33

Invité a écrit:J'aime bien, aussi, l'hindouisme, avec la personnification multiple des attributs divins, l'idée de karma. Finalement, le christianisme en est proche avec le Père, Jesus, la vierge, les saints et les anges ... C'est un polythéismes inavoué .
Tout à fait l'hindouisme est un polythéisme avec son panthéon de Dieux. Je persiste a penser que le polythéisme est beaucoup plus tolerant que le monothéisme .
.
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par _Coeur de Loi Sam 21 Mai 2011 - 12:25

La trinité est une interprétation de la Bible.

C'est un mystère selon eux, mais un mystère qui n'est pas dit ni expliqué dans la Bible.

Le mystère est plutôt : Mais d'où vient ce mystère ? qui nous l'a apporté ?
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par dan 26 Sam 21 Mai 2011 - 23:49

Coeur de Loi a écrit:La trinité est une interprétation de la Bible.

C'est un mystère selon eux, mais un mystère qui n'est pas dit ni expliqué dans la Bible.

Le mystère est plutôt : Mais d'où vient ce mystère ? qui nous l'a apporté ?
Elle est bonne celle là , la trinité est un mystère qui n'est ni dit ni expliqué dans la Bible . D'où vient se dogme ? Je te l'ai dit il te suffit de reprendre les credos des Conciles du 4 eme siècle, pour voir que ce dogme a été imaginé au Concile de constantinople en 381, ou apparaissent miraculeusement la vierge, le saint esprit et cette fameuse notion de consubstansialité . tu peux le verifier toi même au travers de l'histoire c'est flagrant.
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par _Coeur de Loi Dim 22 Mai 2011 - 8:39

Je crois que l'église catholique, orthodoxe et protestante sont piégées par les coutumes des traditions, ils ne peuvent plus retourner en arrière.

Il faut chercher les TJ pour remettre en question serieusement la trinité et se débarraser de cette interprétation de confusion.

C'est plus claire sans la trinité, les choses reprennent leur place sans tordre la lecture pour voiler la connaissance de Dieu par ce rajout de philosophie antique.
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par MrSonge Dim 22 Mai 2011 - 11:32

L'ennui des TJ, c'est qu'ils constituent quand même une des branches chrétiennes qui représente le plus significativement une tendance assez insistance à l'absence totale, complète, absolue, de théorisation de la foi, de rationalité du concept théologique, ce qui, parfois, de loin, donne un peu l'impression qu'on a à faire au néant intellectuel le plus invraisemblable...

Comme disait Saint-Thomas d'Aquin : « La philosophie sert la théologie », phrase qui n'est pas à comprendre, comme on le fait souvent, comme une manière de dire que la philosophie est une esclave, mais bien plutôt que la théologie ne peut pas s'en passer, et qu'elle doit s'appuyer sur la philosophie, c'est-à-dire les acquis conceptuels grecs et romains, la raison, l'argumentation, les systèmes cohérents, etc... pour obtenir un quelconque résultat.

Franchement, reprochez tout ce que vous voulez à l'Eglise Catholique, ses crimes, ses Papes débauchés, son Saint-Office, ses magouilles politiques, mais pas l'incompétence intellectuelle de ses Docteurs et Pères de l’Église. On peut évidemment contester, ne pas être d'accord avec Duns Scott, infirmer l'argument de Saint-Anselme, tout ce qu'on veut, mais on ne peut pas objectivement dire que la théologie catholique a été élaborée par des imbéciles. Par conséquent, si ce dogme de la Trinité a trouvé tout naturellement sa place la logique catholique, c'est bien que la décision n'a pas été prise à la légère, et que l'élaboration n'en a pas été bâclée. C'est fou, ça, cette volonté aveugle de croire que 2000 ans n'ont pu faire germer que .... disons le triple de générations de théologiens abrutis, complétement aveuglés par leur foi, mu par une volonté sournoise de compliquer les choses, etc...

Après, on croit en Dieu ou pas, ce n'est pas du tout le débat ! Wink
Je ne suis pas entrain de dire qu'ils avaient forcément raison sur l'objet. Mais sur la forme, sur le travail intellectuel fourni. Bizarre aussi, cette volonté (justifiée) de montrer du doigt les croyants qui ne «pensent pas par eux-mêmes», et à l'inverse, de ne pas prendre en considération ceux qui pensent (trop?) par eux-mêmes, et qui élaborent rationnellement les principes de leur foi. Faudrait savoir ! ^^ Trop de rationalité ? Pas assez ? Ça dépend des gens ? Des époques ?

MrSonge
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 3369
Localisation : Suisse
Identité métaphysique : En chemin
Humeur : Humaine, trop humaine
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par bernard1933 Dim 22 Mai 2011 - 12:00

MrSonge, loin de moi l' idée de prendre les théologiens et les Pères de l' Eglise pour des crétins , mais ils ont toujours été dans la stricte obligation de ne pas franchir les limites fixées par l' Eglise . S' ils franchissaient les bornes, au mieux on les excommuniait, au pire on les brûlait . Inutile de donner des exemples...Küng, Drewermann et combien
d' autres...dehors les gars !
J' attends toujours qu' un théologien mette en doute la présence réelle du Christ dans le pain ou le vin après les paroles magiques d' un prêtre... débauché sans être rejeté par la sainte Eglise ! Et pourtant, comme farce absolue, on ne peut pas faire mieux ! La Trinité ? On se tortille dans tous les sens ,
pouer conclure que c' est un grand mystère ( art.234 du catéchisme ).
bernard1933
bernard1933
Aka Tpat

Masculin Nombre de messages : 10079
Localisation : Dijon
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : serein
Date d'inscription : 23/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par MrSonge Dim 22 Mai 2011 - 12:22

Bernard a écrit : MrSonge, loin de moi l' idée de prendre les théologiens et les Pères de l' Eglise pour des crétins , mais ils ont toujours été dans la stricte obligation de ne pas franchir les limites fixées par l' Eglise .
Justement, l'intéressant n'est pas de voir les conséquences macabres de ces limites (on n'en parle à longueur de journée) mais bien plutôt de voir de quelle manière ces limites ont été fixées, et de savoir si, dans le fond, ils n'avaient pas des arguments assez intéressants pour considérer que ce n'était pas si mal fichu que cela ! Sur le principe, hein, qu'on ne vienne pas me dire que je cautionne les brulots d'hérétiques. xD
Contrairement à ce que l'on croit, ces «bornes» ne sont pas de simple principes appliqués à l'aveuglette, du moins pas dans les premiers temps du christianisme, puisque justement les principes n'étaient pas élaborés. Donc tout l'intérêt réside dans l'étude de l'élaboration de ces principes, afin de voir ce qui, dans leur complexité relativement ingénieuse, en fait des principes... ou pas. ^^ Enfin du moins, cela me semble, à moi, plus productif que la moraline a posteriori.

MrSonge
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 3369
Localisation : Suisse
Identité métaphysique : En chemin
Humeur : Humaine, trop humaine
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par _La plume Dim 22 Mai 2011 - 12:27

Il faut chercher les TJ pour remettre en question serieusement la trinité et se débarraser de cette interprétation de confusion.

Oui une secte dangereuse.
Je te rappelle qu'ils ont prédit la fin du monde pour 1914, puis pour 1925, puis 1975 ... que des conneries !

J'ai connu une jeune coréenne de 18 ans, TJ par obligation, elle venait à la maison, heureuse de voir autre chose, d'échapper à l'emprise de ses parents, pour fêter Noël !
elle était terrifiée à l'idée que ses parents l'apprennent.

lire le témoignage "j'ai été témoin de Jéhova" sur prévensecte
http://www.prevensectes.com/tj7.htm

_La plume
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 5987
Localisation : au sud du sud
Identité métaphysique : hérétique
Humeur : c'est selon avec qui
Date d'inscription : 17/07/2009

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par lofrg Dim 22 Mai 2011 - 16:55

Jésus, fils de Dieu,
Jésus et Dieu comme une seule entité...le Saint esprit se trouverait entre les deux, il chanterait les louanges de cette union.

lofrg
Affranchi des Paradoxes

Masculin Nombre de messages : 124
Date d'inscription : 09/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par _Coeur de Loi Dim 22 Mai 2011 - 17:19

- La trinité dit que Jésus est Dieu.
- La Bible dit que Jésus est le fils de Dieu.

Les TJ ont choisi, ils ne se basent que sur la Bible.
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et Trinité - Page 3 Empty Re: Christianisme et Trinité

Message par MrSonge Dim 22 Mai 2011 - 17:26

C'est bien ce qui les perdra. Ils ne voient pas plus loin que le bout de leur Livre...
La Trinité ne dit pas que Jésus est Dieu, elle dit qu'ils sont de la même substance. Ce serait trop simple. C'est l’imprécision de la Bible qui a donné naissance aux réflexions des théologiens. Dire que Jésus est le Fils de Dieu, sans plus de précision, n'avance à rien. Fils de Dieu ? Quel rapport entretient-il avec son père, alors ? A-t-il le même patrimoine génétique que lui ? Quid ? C'est à ce genre de problème que le dogme de la Trinité fait face...

MrSonge
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 3369
Localisation : Suisse
Identité métaphysique : En chemin
Humeur : Humaine, trop humaine
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum