Les enfants et les techniques de l'endoctrinement religieux.

[jlouisalpha]

Dans toutes les religions, l'endoctrinement commence très tôt, les techniques ne diffèrent pas beaucoup, même si maintenant elles ne sont pas ou plus aussi brutales que celles qui s'exercent dans certaines contrées musulmanes.



En terres islamiques, le bourrage de crane coranique :

Endoctrinement aux opérations-suicide, un article qui en dit long : http://www.pointdebasculecanada.ca/spip.php?article260




Une autre vidéo ici : http://video.google.ca/videoplay?docid=-4734006157705150322&q=%C3%A9cole+coranique&ei=c5YcSL-cKI784AKtjczEAQ&hl=fr

Passons maintenant à la religion catholique :



Ce fichier PDF est éloquent : http://www.diocesemontreal.org/off_educ_foi/documents/Projet%20local2.pdf . Il démontre que rien n'est laissé au hasard chez les curés... D'ailleurs, une foule d'informations est facilement disponible en écrivant sur Google les mots suivants : enfants catéchèse catholique

Chez les protestants, les scénarios sont identiques à ceux des catholiques, mais prennent parfois une ampleur fanatique, particulièrement chez nos voisins Américains :



Une information "instructive" :
http://www.lemonde.fr/cinema/article/2007/04/17/jesus-camp-quand-les-enfants-deviennent-la-cible-de-la-violence-religieuse_897220_3476.html

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Et l'honnêteté intellectuelle, elle est ou dans tout ce fatras d'inepties religieuses différentes et contradictoires ?

:shock:

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[fred]

personelement je préfère des enfants endoctrinés , que des enfants délinquants
http://www.laprovence.com/articles/2008/03/12/334771-MARSEILLE-De-plus-en-plus-d-enfants-bandits.php

[jlouisalpha]

personelement je préfère des enfants endoctrinés , que des enfants délinquants
http://www.laprovence.com/articles/2008/03/12/334771-MARSEILLE-De-plus-en-plus-d-enfants-bandits.php

Terrible choix en effet.

Mais plutôt que de choisir le moindre de ces deux maux, comme le dit le dicton, il faudrait promouvoir l'éducation et la sensibilisation des enfants des milieux défavorisés. C'est un peu utopique peut-être, mais il n'en reste pas moins que cela me semble être la seule solution.

Plus utopique encore si l'on considère les énormes masses monétaires qui sont englouties dans le missionariat, dans les industries de l'armement, les guerres de toutes sortes et les dégâts collatéraux qu'elles occasionnent et des profits pétrolant qu'elles génèrent, etc., au nom de croyances religieuses diverses, obsolètes et superstitieuses, ainsi que des politiques qui y sont hypocritement reliées.

.

[Alice]

Une question importante serait de préciser ce qu'on entend par "endoctrinement".
A la base, il s'agit simplement du processus mis en oeuvre pour inculquer une doctrine (une doctrine étant étymologiquement un enseignement, "un ensemble de notions qu'on affirme être vraies et par lesquelles on prétend fournir une interprétation des faits, orienter ou diriger l'action humaine").

Evidemment, ce que l'on reproche en général à l'endoctrinement, c'est quand celui-ci incite à des comportements moraux répréhensibles et/ou quand il porte sur un enseignement dogmatique, c'est-à-dire incontestable, qui ne supporte aucune remise en question et veille pour ce faire à annuler tout esprit critique chez l'endoctriné.

Je pense pour ma part que tout système d'éducation est basé sur un système d'endoctrinement, et que dans le cas de l'endoctrinement religieux, limiter celui-ci au simple versant "dogmatique", c'est lui faire un procès d'intention peu honnête intellectuellement.

Ceci dit, ce qui est plus intéressant selon moi, c'est d'analyser dans l'endoctrinement religieux ce qui touche à l'esprit critique des fidèles : quelles techniques d'endoctrinement sont mises en place pour amener à étouffer l'esprit critique des fidèles (dans le cas des enfants, l'étouffer dans l'oeuf) et, en parallèle, comment l'endoctrinement religieux peut contribuer à développer l'esprit critique de ses fidèles.
Car sauf à penser que tout croyant est un abruti complet, lobotomisé et incapable d'utiliser sa cervelle, il faut reconnaître que l'endoctrinement religieux contribue aussi dans certains cas à développer la capacité de réflexion des croyants.

[ronron]

[quote="jlouisalpha"]
À se demander finalement si les religieux derrière ne sont pas de grands-enfants...

[Millenium]

Vous aviez oublié l'endoctrinement de cette religion

[ronron]

Vous aviez oublié l'endoctrinement de cette religion

[Opaline]

Pour l'engagement religieux ou idéologique , il faut que les enfants n'aient pas à souffrir des excès des adultes !

Ce qui est regrettable , c'est que l'école laïque ait renoncé à enseigner la morale et la sociabilité aux enfants .
Si les parents n'ont plus le temps (et la pédagogie) d'éduquer leurs enfants, si l'école ne s'en occupe pas et si les religions démissionnent aussi, les enfants n'auront aucune notion du respect des autres et du bien d'autrui.
Bien sûr, il faut de la mesure en toute chose et veiller à ce que l'endoctrinement ne soit pas excessif ! C'est le simple bon sens !

[ronron]

Endoctrinement d’une petite fille de 3½ ans...

[bernard1933]

Comme le dit Opaline, le civisme et les valeurs morales doivent être enseignées, mais elles peuvent et elles devraient l' être indépendamment de l' enseignement religieux .
Nous sommes souvent dès la naissance intoxiqués par la religion . Que vaut cet endoctrinement ?
On y trouve de tout, des valeurs mais aussi des imprégnations mauvaises : la peur, la culpabilité, la soumission, des interdictions diverses et variées qui nuisent à l' épanouissement de l' individu, dans le domaine, par exemple, de la sexualité . Je sais que ma vie aurait été complètement différente si je n' avais pas subi, à "l'insu de mon plein gré" , les injonctions de la religion catholique . Actuellement, dans nos pays, les religions ont perdu leur influence et sont donc moins nocives, mais nous devons rester vigilants.
Alice, crois-tu que tu es débarrassée des liens relatifs à ta religion quand tu t' obstines à ne manger de la viande que si les animaux ont préalablement souffert ? Et ce délicieux filet mignon...Tu n' échappes pas au conditionnement; ta capacité de réflexion s' arrête aux limites fixées par ta religion , jusqu' au jour où, j' espère, tu feras comme moi, tu "balanceras tout par-dessus les moulins"...

[Alice]

Ah parce que toi Bernard, tu manges de la viande d'animaux qui n'ont pas préalablement souffert ?
Faut-il être endoctriné que pour prétendre sans vergogne qu'un animal qu'on tue pour le manger ne souffre pas...
Si ça te rassure Bernard, ma consommation de viande est très limitée (si tout le monde consommait aussi peu de viande que moi, ça en ferait des animaux à ne pas tuer et de la pollution en moins...)

Je remarque aussi le deux poids deux mesures en matière d'endoctrinement :
endoctrinement religieux = intoxication
endoctrinement laïque = civisme

Et pourtant, on endoctrine aussi les enfants au civisme et aux valeurs morales laïques en jouant sur la peur, la culpabilité, la soumission, les interdictions diverses et variées, etc...

Par rapport à ma capacité de réflexion qui s'arrêterait aux limites fixées par ma religion : il faut distinguer réflexion et conclusion. Je n'ai pas personnellement l'impression d'être limitée dans ma réflexion, en tout cas, pas plus que n'importe quel humain dans les limites de sa subjectivité. Les limites "que ma religion me fixe" concernent mes actes, non ma capacité à penser, quoi que tu puisses en penser.

[ronron]

Je remarque aussi le deux poids deux mesures en matière d'endoctrinement :
endoctrinement religieux = intoxication
endoctrinement laïque = civisme

Vous oubliez l'équation sous-entendue:
endoctrinement religieux = OK
endoctrinement laïque = intoxication

Et pourtant, on endoctrine aussi les enfants au civisme et aux valeurs morales laïques en jouant sur la peur, la culpabilité, la soumission, les interdictions diverses et variées, etc...

Au fond, l'endoctrinement laïque = intoxication... Mais tout est-il tout blanc ou tout noir? La laïcité ne présente-telle pas pour les religions des avantages?

Les limites "que ma religion me fixe" concernent mes actes, non ma capacité à penser, quoi que tu puisses en penser.

Je vous imagine mal du genre 'Sois belle, fais ce que je dis, et tais-toi.' Je vous croyais plus réfléchie - et votre type de judaïsme également.

Tout de votre religion ne vous est-il pas justifié, expliqué, d'une façon ou d'un autre?

[_bradou]

Pourquoi cette injustice? Il y a d'autres enfants qui sont victimes d'endoctrinement. Il faut le dénoncer.

L’endoctrinement des enfants juifs au fanatisme sioniste

La diplomatie militarisme, comme l’a démontré le juif sioniste kouchner « la bombe ou le bombardement » a légitimé la volonté de beaucoup de pays a se doter d’une force de frappe plus rapide que lourde. Ce qui pose problème a la pesante machine militaire sioniste.

Le militarisme est un aspect cardinal de la société sioniste, sa quintessence dans le cadre des lois talmudique : sur la torture systémique, la dépossession officielle et le vol légitimé par le talmudisme fanatique permettant a tous les juifs sionistes de s’accaparer les biens d’autrui.

La loi sioniste, et talmudique couvre a la fois les hommes et les femmes par des halakha pour éduquer les enfants dans l’insuffisance, dans l’arrogance, et la théorie du peuple élu. Tous les juifs sionistes représentants de l’entité sioniste sont des anciens mercenaires, de l’armée de meurtriers et des agents de tueur comme se fut le cas du regretté Al Mabhouh. Ne vous étonnez donc pas de leur volonté de vivre au milieu d’un lac de sang d’innocent qui n’a pas l’air de les choquer.

Malgré toute leur propagande militariste et belliciste, les sionistes manquent de soldat volontaire.

Pour gagner les cœurs des petits juifs sionistes, l’idéologie talmudiste et sioniste utilise l’endoctrinement dans les yeshibva pour pousser les jeunes filles et les jeunes garçons vers le meurtre de masse. Ces écoles utilisent les méthodes méprisables de la détestation des palestiniens et plus généralement des arabes et des musulmans afin de les enrôler.

Les écoles talmudistes, c'est-à-dire du petit rabbin au grand rabbin endoctrinent les enfants en leur construisant des images de crainte… qu’ils sont entouré d’un milliard et demi d’ennemi etc… les écoles sont spécialisées dans le militarisme, la promotion de l’extrémisme talmudique et la culture de la violence. Il suffit de se rappeler comment les civils juifs sionistes allaient déjeuner sur une montagne lorsque les avions lançaient leurs milliers de tonne de bombe a l’uranium et leur phosphates… ces êtres immondes applaudissaient.

Il y a une véritable organisation des institutions mondiales juifs en occident qui incitent les jeunes a aller en Palestine pour combattre. Toute les méthodes sont utilisées, et même les voyages organisés pour les homosexuels. En France, les institutions juives organisent des conférences, des gallas et des voyages pour la Palestine afin de les envoyer pour le meurtre d’innocents sans défense.

Lorsque ces gens reviennent, ils sont complètement transformés par la haine et la barbarie qu’ils font subir a des innocents. Lorsque l’occident dénonce l’utilisation d’enfants soldats en Afrique, il oubli de le faire pour l’entité sioniste. Celle-ci est bien pire car elle prend en charge, grâce a des associations juives en occident, l’endoctrinement des enfants juifs pour les mener vers tsahal, l’armée de mercenaires internationaux.

Ils recrutent les enfants de moins 10 ans, et dès l’âge de 15 ans, ils sont enrôlés pour l’armée sioniste. C’est cela la souffrance éternelle des sionistes : la mort d’innocents pour leur bien être.
http://antipropagandecom.blogspot.com/2010/05/les-racines-du-sionisme-moderne.html

[Pakete]

Hey !

Les turpitudes des uns ne justifient pas les turpitudes des autres.

[_bradou]

On me raconte aussi que les couples juifs(les Juifs ont vécu longtemps chez moi) qui avaient un enfant et en voulaient un autre lui faisaient boire chaque samedi l'eau des ablutions intimes du père quand ils voulaient que l'enfant à naitre soit de sexe opposé, et de la mère quand ils le voulaient du même sexe. C'est une tradition qu'ils tiennent d'une longue lignée de Rabbins.
C'est de la maltraitance insupportable. J'espère qu'avec le temps cette pratique finira par disparaitre.

[Alice]

[democrite]

Les enfants et les techniques de l'endoctrinement religieux commence des le plus jeune age !
Le catéchisme, les communions, la messe de dimanche avec mamie, noël la fête de la naissance du petit jésus, les différents jours fériés religieux, les visites scolaire d'architectures de cathédrales -d'églises, ........................................................?
Le mariage pour avoir légitimement accès au sexe ......!

Au lieu de se servir des péchés capitaux inculqués par la domination de l'église a nos enfants, il serait préférable je pense de réhabiliter l'éducation civique a l'école !
Expliquer les codes de bonnes conduites pour vivre en société !
Stimuler l'auto-fabrication personnelle !
Pour vivre en phase avec soi même au lieu d'inviter a un futur asservissement religieux parce que Dominant !

Salutation et vive la libre pensée !

[dan 26]

[quote]

Pour l'engagement religieux ou idéologique , il faut que les enfants n'aient pas à souffrir des excès des adultes !

Ce qui est regrettable , c'est que l'école laïque ait renoncé à enseigner la morale et la sociabilité aux enfants .

Elle a remplacé la sociabilité par le socialisme , c'est pire !!!

Si les parents n'ont plus le temps (et la pédagogie) d'éduquer leurs enfants, si l'école ne s'en occupe pas et si les religions démissionnent aussi, les enfants n'auront aucune notion du respect des autres et du bien d'autrui.
Bien sûr, il faut de la mesure en toute chose et veiller à ce que l'endoctrinement ne soit pas excessif ! C'est le simple bon sens

Et pourquoi ne pas apprendre tres tot vers la 6 eme par exemple la" libre pensée" , cela sortirait notre jeunesse de cette main mise de cette p........de pensée unique .
Il y a une mesure qui serait simple interdire aux religions de baptiser( introniser) les enfants avant l'age de raison, et leur enseigner l'histoire des religions avant qu'ils puissent prendre position seul , à la periode dite de l'age de raison .
Comme le font le Baptistes, dans une faible mesure je crois .
Amicalement
Amicalement
Amicalement

[democrite]

Et pourquoi ne pas apprendre tres tot vers la 6 eme par exemple la" libre pensée" , cela sortirait notre jeunesse de cette main mise de cette p........de pensée unique .
Il y a une mesure qui serait simple interdire aux religions de baptiser( introniser) les enfants avant l'age de raison, et leur enseigner l'histoire des religions avant qu'ils puissent prendre position seul , à la periode dite de l'age de raison .
Comme le font le Baptistes, dans une faible mesure je crois .

A 100 % d'accord avec ça !
Donner toutes les clefs du savoir pour se construire par soi même !
Vive la libre pensée .

[bbes]

Ce n'est pas parce que quelque chose vous est enseignée et imposée que vous êtes sensé y adhérer. Ce n'est pas comme une nationalité, vous pouvez écoutez le mec qui raconte son truc, lire le livre et tout, mais au final ne pas adhérer.

En plus, il faut être assez manipulable, pour accepter que la religion de ses parents est la bonne (pour une écrasante majorité des croyants x ou y), sans se dire un beau jour:
'si ils avaient été de la religion x ou y, je ne serais pas de la même croyance qu'aujourd'hui, donc il serait rationnel que je prenne des distances'.

Et tout endoctriné ne risque pas sa vie sociale, si il ne se plie pas à la religion qu'on lui a appris, c'est un choix de sa part. Je pense qu'il est conscient du paradoxe, mais a souhaité entretenir la sécurité de la persuasion, et n'est pas plus malheureux que l'athée que je suis.

[dan 26]

[quote]

Ce n'est pas parce que quelque chose vous est enseignée et imposée que vous êtes sensé y adhérer. Ce n'est pas comme une nationalité, vous pouvez écoutez le mec qui raconte son truc, lire le livre et tout, mais au final ne pas adhérer.

Il est reconnu qu'un message imprimé dans un cerveau vierge , est indélébile , les religions l'ont bien compris. C'est pour cela qu'elles tiennent tant à inculquer leurs doctrines tres tôt chez les enfants.
Amicalement

[democrite]

Il est reconnu qu'un message imprimé dans un cerveau vierge , est indélébile , les religions l'ont bien compris. C'est pour cela qu'elles tiennent tant à inculquer leurs doctrines tres tôt chez les enfants.
Amicalement

Oui et même certains grands croyants et fervents de leur dieu arrivent a faire aller des personnes se faire péter la tronche pour servir la cause de leur dieu !
Et qu'ils auraient accès a 72 belles vierges s'ils meurent en martyrs de leur religion !
Les pauvres !
Un asservissement, un endoctrinement hypocrite et néfaste !

[ronron]

Il est reconnu qu'un message imprimé dans un cerveau vierge , est indélébile , les religions l'ont bien compris. C'est pour cela qu'elles tiennent tant à inculquer leurs doctrines tres tôt chez les enfants.

D'autant plus que le message a été gravé très jeune jusque dans la peau... D'où la question : Qu'est-ce en fait qui pense en nous?

Voici la Vidéo-témoignage d'un juif américain aux prises avec son conditionnement... Son histoire dans son livre La lamentation du prépuce! Livre intéressant à plusieurs points de vue...

[dan 26]

[quote="ronron"]

Il est reconnu qu'un message imprimé dans un cerveau vierge , est indélébile , les religions l'ont bien compris. C'est pour cela qu'elles tiennent tant à inculquer leurs doctrines tres tôt chez les enfants.

D'autant plus que le message a été gravé très jeune jusque dans la peau... D'où la question : Qu'est-ce en fait qui pense en nous?

Je ne comprends pas ta question ? A moins que tu demandes: qui pense en nous ? Mais la réponse est tellement limpide, (le cerveau bien sûr), que je doute de ton interrogation.
Amicalement

[ronron]

Il est reconnu qu'un message imprimé dans un cerveau vierge , est indélébile , les religions l'ont bien compris. C'est pour cela qu'elles tiennent tant à inculquer leurs doctrines tres tôt chez les enfants.

D'autant plus que le message a été gravé très jeune jusque dans la peau... D'où la question : Qu'est-ce en fait qui pense en nous?

Je ne comprends pas ta question ? A moins que tu demandes: qui pense en nous ? Mais la réponse est tellement limpide, (le cerveau bien sûr), que je doute de ton interrogation.
Amicalement

Ce n'était pas en effet le sens de ma question. Je pointais plutôt la pensée des autres dont plusieurs se font le relais. Le 'clone dans une certaine mesure' répète ce qu'on lui a mis dans la tête... Et voilà ce à quoi il s'identifie...

Dans cet esprit, a-t-on vraiment le souci de l'enfant pour lui-même ou est-il utilisé dans le cadre d'une cause? Ainsi l'individu est-il sacrifié au groupe sans qu'on le lui ait demandé...

«'Je' est un autre. Plusieurs autres.»