Une réalité irréelle

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Message par Tétraèdre le Lun 4 Oct 2010 - 15:02

Et animaux humains et anges ce sont trop dimensions distinctes
1) Animaux = évolution des espèces
2) Humains = procréation et une seule et unique espèce donc perfection et pas d'évolution

3) Anges = ni évolution ni procréation mais avant jugement possibilité de chute
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Message par casimir le Lun 4 Oct 2010 - 15:09

Et est-tu prêt à tendre l'autre joue ?
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Message par apollonius le Lun 4 Oct 2010 - 15:20

Le mal n'est pas une création mais simplement une mauvaise pensée[...]

je ne comprends pas votre raisonnement, car si (selon votre exemple) la "mauvaise pensée" existe....elle a bien été créee...non?
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Message par Tétraèdre le Lun 4 Oct 2010 - 15:50

La mauvaise pensée n'est pas une création ex nihilo mais une mauvaise interprétation de ce qui à été créé parfait à partir de ce qui existe déjà .
l'être humain n'a pas ce pouvoir de créer, seul Dieu peut créer
l'être humains forme déforme réforme transforme etc.. mais ne crée rien
L'épreuve de la liberté de choisir permet ces erreurs humaines car l'être humain à l'image comme à la ressemblance et la perfection de Dieu n'est pas un vulgaire robot
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Message par apollonius le Lun 4 Oct 2010 - 16:04

je vous comprends, mais ne peux adhérer à votre raisonnement

je vois que l'Homme crée (oeuvres, civilisations, enfants, conceptualisation, symbolisme etc)


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Message par Tétraèdre le Lun 4 Oct 2010 - 16:09

Si tu comprenais vraiment tu adhérerais . Tu dois seulement savoir et connaître sans vraiment comprendre ?
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Message par apollonius le Lun 4 Oct 2010 - 16:13

expliquez-moi en quoi les exemples de créations de l'homme que je vous ai proposé, ne sont pas des créations....
j'aimerai comprendre, oui
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Message par Tétraèdre le Lun 4 Oct 2010 - 17:09

Pour l'être humain le mot créer est abusif car seul Dieu à ce pouvoir de créer Ex nihilo
Créer c'est toujours créer de rien . l'être humain ne fait que de la Cybernétique . il copie et en plus il copie mal
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Message par apollonius le Lun 4 Oct 2010 - 17:43

je comprend

parlez moi du "rien "
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Message par MrSonge le Lun 4 Oct 2010 - 19:58

Je le répète tout est bien car Dieu ne peut pas avoir créé ce qui est mal .
Le mal n'est pas une création mais simplement une mauvaise pensée une mauvaise parole ou une mauvaise action ( ou une omission) .
Le premier mal est venu du fruit de l'arbre de la confusion du bien et du mal ou de la négation du bien et du mal. ( c'est l'esprit cerveau qui cesse d'être à l'écoute de son coeur ). Les maoïstes bouddhistes Chinois et les nazis Protestants Allemands ont commis cette erreur en disant : au delà du bien et du mal
Ouais, du gros n'importe quoi en deux mots.
Nietzsche était donc un nazi (puisque la formule «par-delà le bien et le mal» est de lui)... Intéressant, intéressant mais bon, tu sais que des idées pareilles, en 2010, ça te fait perdre toute crédibilité dans n'importe quelle discussions sérieuse ? rire
Nietzsche n'était pas plus nazi que le Pape n'est une pin-up, donc tout ton raisonnement s'effondre.
Et je me répète aussi, ta conception du mal est totalement impossible et incohérente.
Si Dieu ne peut faire que le Bien, c'est donc qu'il a laissé à l'homme la liberté de faire le Mal, puisqu'il y a du Mal dans le monde. Bon. Donc l'homme peut faire le Bien ou le Mal mais Dieu, lui, ne peut que faire le Bien. Aie !
Donc l'homme est plus libre que Dieu, donc l'homme est supérieur, sur ce point à Dieu ! Donc soit Dieu n'est pas Dieu, soit l'homme lui est supérieur, ce qui est un non-sens...

Il va falloir essayer de faire autre chose que recracher sagement son catéchisme, avec nous, je le crains. ^^

Si tu comprenais vraiment tu adhérerais .
Je suis sûr que Hitler disait la même chose quand il téléphonait à Churchill.

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Message par Curare- le Lun 4 Oct 2010 - 20:33

Si Dieu ne peut faire que le Bien, c'est donc qu'il a laissé à l'homme la liberté de faire le Mal, puisqu'il y a du Mal dans le monde. Bon. Donc l'homme peut faire le Bien ou le Mal mais Dieu, lui, ne peut que faire le Bien. Aie !
On écrit où ça nous chatouille non ? bon ? Aïe..

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Message par Magnus le Lun 4 Oct 2010 - 21:38

Curare a écrit:On écrit où ça nous chatouille non ?
...Dans ce cas, je vais aller faire un tour sur un autre genre de forum. lol!

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Message par Curare- le Lun 4 Oct 2010 - 21:47

Intrinsèquement parlant sur d'autres forums peut-on rencontrer dieu ?

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Message par JO le Mar 5 Oct 2010 - 8:44

tov et Ra , dans la genèse, sont traduits par bien et mal . Des exégètes pensent que la traduction est vicieuse , Tov étant le Bien, pour désigner une création achevée et satisfaisante ( il vit que cela était Tov ). Ra, par contre , étant la création non-encore- achevée : perfectible .Ra, c'est donc ce qui doit être transformé en Tov , et l'homme est chargé du boulot ...
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Message par Tétraèdre le Mar 5 Oct 2010 - 14:18

Au delà du bien et du mal ce n,est pas Nietche c'est le bouddhisme qui conduis au communiste au totalitarisme.

Les Bouddhistes disent( sans le savoir) fait le vide de bien et de mal et recommence sans fin dans l'illusion des réincarnations

Les catholiques disent fait le vide de mal et le plein de bien sans fin dans l'unique et finale résurrection vers le Souverain Bien

Les autres disent fait n'importe quoi et prend toi pour Dieu même si tu es moins qu'un singe masturbateur dans tes décadences et tes monstruosités
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Message par apollonius le Mar 5 Oct 2010 - 14:46

et vous...que dites-vous ??
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Message par Tétraèdre le Mar 5 Oct 2010 - 14:49

Et moi je dis Catholique , le bien sans le mal vers toujours plus de bien c'est une évidence absolu car je déteste le mal et tous les malheurs. Et je suis bien servi
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Message par apollonius le Mar 5 Oct 2010 - 15:11

je déteste le mal

et comment y répondez vous quand il se présente?








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Message par Tétraèdre le Mar 5 Oct 2010 - 15:36

Le mal à peur de moi , il rampe devant moi. Il s'agit de savoir bien penser parler et agir devant les esclaves du mal devant les malheureux.
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Message par apollonius le Mar 5 Oct 2010 - 15:58

vous haïssez le mal
et vous le soumettez, dites-vous
pourquoi ne pas l'"aimer" pour le changer?

haïr la haine.....quelle issue?
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Message par MrSonge le Mar 5 Oct 2010 - 16:35

Au delà du bien et du mal ce n,est pas Nietche c'est le bouddhisme qui conduis au communiste au totalitarisme.
N'importe quoi !!! xD

D'abord, premier point, relisez Nietzsche.
Second point, essayez d'étudier un peu le bouddhisme et le communisme avant de parler, parce que dire que «le bouddhisme mène au communisme» c'est heu... raconter des âneries monumentales, si je puis dire.

Et moi je dis Catholique , le bien sans le mal vers toujours plus de bien c'est une évidence absolu car je déteste le mal et tous les malheurs.
Bon élève ayant bien appris sa leçon.
«Le bien sans le mal», si vous ouvriez un peu les yeux, ce n'est pas un slogan catholard, mais bien un slogan de notre société actuelle qui n'est autre qu'une dictature du Bien. Et cette société fait exactement la même erreur que vous. Elle ne veut pas minimiser le mal mais le faire disparaître, l'annihiler dans le Bien Absolu. Bref faire de ce monde un monde irréel, parce que le réel sera toujours dual quoiqu'on en pense. Vouloir en faire un Bisounoursland est aussi criminel que vouloir en faire un Enfer, parce qu'un monde sans mal, c'est aussi un monde sans bien, puisque le bien ne se pose qu'en s'opposant au mal.
Mais vous devriez vous réjouir, la société actuelle est à fond pour ce programme ! Regardez d'ailleurs où cela là mène...

Mais nous pourrons peut-être reprendre cette conversation une fois que vous aurez lu autre chose que des auteurs pro-catholards. Nietzsche, dans un premier temps, pas mal de textes bouddhique (la culture de cette philosophie semble vous faire défaut) et puis Philippe Muray, l'homme qui a ridiculisé et stigmatise mieux que personne la volonté absurde d'un Royaume du Bien Totalitaire.

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Message par apollonius le Mar 5 Oct 2010 - 17:38

MrSonge
Une lumière éblouissante peut être nommée « douleur » pour des yeux peu habitués à sa clarté
Elle est alors rejetée, en laissant derrière elle, comme une sensation de piqûre d’abeille, et l’amertume de la ressentir

pour que cette piqûre ne soit pas vaccination...
Soyons tel Ulysse, qui trouva comment réaliser l’objectif
Qu’Achille, malgré sa puissance et sa force, n’a pu réaliser
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Message par casimir le Mar 5 Oct 2010 - 18:45

Pour les Bouddhistes, il y a entre autres, la notion de se libérer du samsara (le cycle des réincarnations).
Ce n'est absolument pas l'idée de rester dans cette illusion.

Mais bon, la pensée a ouvert la porte des enfers.
Au nom de la liberté elle a brisé le grand mirroir, et s'est enfoncé dans le labirynth.
Bien qu'on ne sache pas où l'on va, il n'y a pas de marche arrière possible, et aucune garantit de ne pas se perdre.

C'est le grand retour du refoulé, avec ses dégoûts qui débordent.
Cela étant, il ne pouvait sans doute pas en être autrement.
Le bien, le mal, le dernier acte ne fait que commencer.
Allons-y sereinement, à la flamme de l'esprit, plutôt que tragiquement dans l'aveuglement des passions.
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Message par Tétraèdre le Mer 6 Oct 2010 - 14:26

Les bouddhistes enseignent vraiment de faire le vide de bien et de mal donc de se situer Au delà du bien et du mal .
Et je dis qu'ils se placent dans l'indifférence ( indifférentisme ) entre le bien et le mal et deviennent victime du mal

Il faut haïr le mal vivre entièrement dans le bien sans le mal et aimer ceux qui sont dans le piège du mal et dans le piège du fait s'endurcir le coeur au delà du bien et du mal et dans tous les mensonges comme les Maoîstes, les Bolchévistes, Nazis , les Sioniste et le Jihadistes et les capitalistes multinationalistes sans âme sans coeur et massacreurs.
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Message par MrSonge le Mer 6 Oct 2010 - 16:13

Et je dis qu'ils se placent dans l'indifférence ( indifférentisme ) entre le bien et le mal et deviennent victime du mal
Eh bien tu dis mal, tout simplement.
À moins, bien entendu, que tu nous apportes des preuves (textes bouddhistes) de ce que tu avances, bien entendu...

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