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Message par Syphax Mer 22 Sep 2010 - 21:53

Dans la sourate Alif, Lam, Mim

Selon khalifa Les lettres "A," "L," et "M" sont les lettres les plus utilisées de la langue arabe et ce, dans l'ordre même des Initiales Coraniques -
"A," puis "L" et enfin "M." Ces lettres se trouvent au début de six Sourates; il s'agit des Sourates 2, 3, 29, 30, 31, et 32. Le décompte total de ces trois lettres dans chaque de ces six Sourates est un multiple de 19. : 9899 (19x521), 5662 (19x298), 1672 (19x88), 1254 (19x66), 817 (19x43), et 570
(19x30), respectivement.

Ainsi, le décompte total de ces trois Initiales dans les six Sourates est de 19874, soit : (19x1046), une seule lettre en plus suffirait à détruire cette admirable phénomène.


Une seule lettre en plus, ou en moins, ou deux, ou tout autre nombre qui n'est pas un multiple de 19 qui "casserait" la multiplicité et ainsi, le calcul proprement dit.

Dans un tableau il affirme qu'au sein de la sourate 31, se trouve:
347 "alif
297 "lam"
173 "mim".

Je vous propose donc tout d'abord de compter le nombre de "alif"; s'il s'avère être exact, alors nous poursuiverons. et si celui-ci est faux, le contre-exemple sera prouvé....

Gardez-bien cette idée en tête: la moindre erreur suffirait à détruire le phénomène...

Tres bien okey
Je vous propose de vous procurer une version du Coran; plus précisément la Hafs; pour quoi exactement le Hafs ?
tout simplement parce que c'est celle-là même qui est utilisée par Rashad.
Vous pouvez la consulter ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ATTENTION: certaines lettres sont introduites dans les versions informatisées.

Exemple: sourate 1 verset 3: on a en arabe مَلِكِ en warsh
En hafs, on a un "alif" qui ne s'écrit pas (regardez dans un Coran chez vous)... plus pratique parceque sur le net, vous lirez ceci: ما لِكِ tout simplement parce que c'est
une écriture complexe qui n'existe pas sur le clavier arabe

Résultat des courses: la version internet peut glisser des alif inexistants sur un Coran papier. Par contre, vous pouvez aisément utiliser la version flash que je vous ai proposée

Dernier élément: il convient tout de même, pour une meilleure visualisation, de différencier certains alifs Nous les additionnerons à la fin:

ا - alif normal
آ - alif mamduda
- alif avec wasla (que je ne peux pas reproduire avec mon clavier ---> il y a un 9 tordu dessus)
ُأ - support de la hamza/forme I (en "ou" = ُأُ; en "a" = أَ
إ - support de la hamza/forme II (en "i" = إِ)
مًا - le "tanwin" de la fatha (forme indéfinie d'un mot au cas direct)
اُ - le alif avec un "ou" dessus (forme très rare)
اْ - alif "mayyit" (mort)

Ajoutons à cela le "alif maqsura" (ى); ne sachant pas si Rashad l'a utilisé nous ferons avec etsans alif maqsura

Commençons sans plus attendre le décompte... hehehe

Verset 1: 1 alif

2 - 1 alif, 2 alif wasla 2
3 - un alif maqsura 0 + 1
4 - 4 alif wasla, 1 support de hamza/fatha 5
5 - 1 alif wasla, 2 alif maqsura, 2 supports hamza/damma 3 + 2
6 - 3 alif, 3 alif wasla, 1 alif maqsura, 1 hamza/damma, 1 tanwin 8 + 1
7 - 4 alif, 2 alif maqsura, 1 hamza/damma, 1 hamza/kasra, 3 hamza/fatha, 2 tanwin 8 + 2
8 - 1 alif, 3 alif wasla, 1 hamza/kasra, 2 alif morts 7
9 - 1 alif, 3 alif wasla, 1 tanwin 5
10 - 5 alif, 3 alif wasla, 5 hamza/damma, 3 alif mamduda, 1 alif maqsura 16 + 1
11 - 3 alif, 3 alif wasla, 1 hamza/fatha 7
12 - 3 alif, 3 alif wasla, 1 hamza/fatha, 2 hamza/kasra 9
13 - 1 alif, 3 alif wasla, 2 hamza/kasra, 1 alif "waw", 1 alif maqsura 7 + 1
14 - 2 alif, 3 alif wasla, 1 hamza/damma, 1 hamza/fatha, 2 hamza/kasra, 1 tanwin, 2 alif maqsura 10 + 2
15 - 8 alif, 2 alif wasla, 1 hamza/damma, 2 hamza/fatha, 3 hamza/kasra, 1 tanwin, 3 alif maqsura 17 + 3
16 - 2 alif, 4 alif wasla, 1 hamza/sukun, 3 hamza/fatha, 3 hamza/kasra, 1 alif mamduda, 1 alif maqsura 14 + 1
17 - 1 alif, 6 alif wasla, 1 hamza/sukun, 1 hamza/damma, 2 hamza/fatha, 1 hamza/kasra, 1 alif mamduda, 2 alif maqsura 13 + 2
18 - 3 alif, 2 alif wasla, 1 hamza/fatha, 1 hamza/kasra, 2 alif "ou", 1 tanwin 10
19 - 4 alif wasla, 2 hamza/fatha, 1 hamza/kasra 7
20 - 5 alif, 4 alif wasla, 4 hamza/fatha, 1 alif "ou", 1 alif mort, 1 alif maqsura 15 + 1
21 - 7 alif, 4 alif wasla, 2 hamza/fatha, 2 hamza/kasra, 3 alif mamduda, 2 alif morts, 1 alif maqsura 20 + 1
22 - 6 alif wasla, 1 hamza/damma, 2 hamza/kasra, 1 alif maqsura 9 + 1
23 - 4 alif, 2 alif wasla, 1 hamza/kasra, 1 alif mort 8
24 - 1 alif, un hamza/kasra, 1 tanwin, 1 alif maqsura 3 + 1
25 - 1 alif, 4 alif wasla, 3 hamza/fatha 8
26 - 1 alif, 5 alif wasla, 1 hamza/fatha, 1 hamza/kasra 8
27 - 2 alif, 4 alif wasla, 4 hamza/fatha, 1 hamza/kasra 11
28 - 3 alif, 1 alif wasla, 2 hamza/kasra 6
29 - 3 alif, 8 alif wasla, 4 hamza/fatha, 1 hamza/kasra, 3 alif maqsura 16 + 3
30 - 1 alif, 6 alif wasla, 3 hamza/fatha 10
31 - 2 alif, 3 alif wasla, 3 hamza/fatha, 1 hamza/kasra, 1 alif maqsura 9+1
32 - 6 alif, 4 alif wasla, 3 hamza/kasra, 1 alif mamduda, 1 alif mort, 1 alif maqsura 15 + 1
33 - 10 alif, 7 alif wasla, 1 hamza/fatha, 1 hamza/kasra, 2 tanwin, 2 alif morts 23
34 - 7 alif, 5 alif wasla, 3 hamza/fatha, 2 hamza/kasra, 1 tanwin, 2 alif maqsura 18 + 2


Nombre total de alif: 332

Nombre de alif maqsura = 24

Total alif + alif maqsura = 356

Nombre d'alif comptés pas Rashad Khalifa = 347

SOIT UNE ERREUR DE 15 ALIF EN PLUS, OU BIEN 9 ALIF EN MOINS


Faisons maintenant les calculs selon les autres données:
332 A + 297 L + 173 M = 802 = ce n'est pas un multiple de 19

356 A +297 L + 173 M = 826 = ce n'est pas un multiple de 19

Ainsi, nous remarquons que cette différence de lettre a un poids énorme sur la tenue du miracle. Comme Rashad l'avait prédit, cela a "suffit a détruire le phénomène.


Maintenant...
Est ce que ce rashad ,considère que la basmala est un verset aussi ou fait partie de la sourate?


Il y a 3 alif dans la basmala !!!

Nombre total de alif: 335
Nombre de alif maqsura = 24
Total alif + alif maqsura = 359

Nombre d'alif comptés pas Rashad Khalifa = 347

Soit une erreur de 12 alif en plus, ou bien 12 alif en moins


Faisons maintenant les calculs selon les autres données:

335 A + 297 L + 173 M = 805 = ce n'est pas un multiple de 19

359 A +297 L + 173 M = 829 = ce n'est pas un multiple de 19


Bonne lecture... et si vous n'êtes pas convaincus, relisez le texte... 19 fois croule de rire

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Message par bernard1933 Mer 22 Sep 2010 - 22:00

Jolie démonstration. Un travail de bénédictin !
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Message par Lila Mer 22 Sep 2010 - 22:08

et les alif avec shadda sont comptés comment ? Comme un alif, ou comme deux (s'il y en a...) ? dubitatif

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Message par Syphax Mer 22 Sep 2010 - 22:18

Les Alifs cehdda sont comptés en double (en langue arabe)
La cherda a une forme de 3 posée horizontalement sur une lettre est se compte en double, mais dans cette sourate je pense que y en n'a pas... !!!

Petite information : cette démonstration n’est pas la mienne ..

Lila a écrit:et les alif avec shadda sont comptés comment ? Comme un alif, ou comme deux (s'il y en a...) ? dubitatif

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Message par Moustarchid Jeu 23 Sep 2010 - 1:27

croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire croule de rire pette de rire

Ce thread est une véritable comédie. Des bobards pour démentir, c'est drôlement insolite ... lol
"Moi", je te conseille d'indiquer ta source après un copier / coller, c'est honteux ce que tu viens de faire.

___

Moi a écrit:Bonne lecture... et si vous n'êtes pas convaincus, relisez le texte... 19 fois croule de rire
C'est plutôt toi qui devrait relire ton texte... autant de fois que nécessaire, une seule lecture m'a suffit pour déceler une tonne d'incohérences.

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Message par YOD Jeu 23 Sep 2010 - 7:57

Moustarchid a écrit:
Ce thread est une véritable comédie. Des bobards pour démentir, c'est drôlement insolite ... lol
"Moi", je te conseille d'indiquer ta source après un copier / coller, c'est honteux ce que tu viens de faire.

Probablement parce que tu ne sais pas qu'une version du Coran dite "Warsh" circulait majoritairement au Maghreb encore très récemment et que la version hafs l'a supplanté que parce que les saoudiens ont inondé le Maghreb de la version hafs qu'ils distribuaient gratuitement

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C'est vraiment triste de voir des gens qui ignorent leur propre histoire préférant vivre avec des mythes éoliens



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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 9:00

moustarchid et les autres n'ont que faire de la vérité...
l'Histoire avec un grand H... ils ne veulent pas en entendre parler.

Ils sont :soient trop bêtes...soient trop lavés du cerveau...
telle une secte, l'islam ,les a complètement dépourvu de sens critique...ils gobent tout sans réfléchir, sans essayé de comprendre.

quand je pense qu'ils sont des centaines de millions dans ce cas...
ce n'est pas demain que l'islam sortira de son archaïsme...


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Message par bernard1933 Jeu 23 Sep 2010 - 10:13

Atchoum, tu " pousses " un peu ! Des centaines de millions... La plupart des musulmans ne se posent pas tant de questions. Ils essaient de gagner leur vie, et ça leur suffit . Bien sûr que tous ces calculs savants, c' est de la frime .
Et le lavage de cerveau, c' est la spécialité de toutes les religions . Il suffit de parcourir le forum...
A force de faire de l' anti-islamisme, soigneusement entretenu
d' ailleurs par le lobby américain & Co et nos gouvernements -caniches , on en arrive au fait que les Pakistanais crèvent gentiment
sous les pluies de la mousson...
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Message par Moustarchid Jeu 23 Sep 2010 - 10:36

Tellement aveuglé par votre mécréance, vous êtes incapables de remarquer que le décompte de ce "Monsieur Moi" est complètement erroné. lol -

C'est marrant de discuter avec des ignares qui font l'intellectuel.

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Message par Jacob Jeu 23 Sep 2010 - 10:47

Moustarchid, comment veux-tu faire le décompte sans rien comprendre à l'arabe. Et puis on va pas relire tout le Coran pour vérifier toutes tes occurrences miraculeuses.

En passant pourquoi avoir enlevé les possessifs devant le mot "jour" ? selon quelle logique ?

Sinon il serait plus intéressant que tu ouvres ton sujet sur Muhammad. Là chacun pourra juger selon ce qu'il sait ou croit savoir.

Ce sera plus "honnête".

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Message par _bradou Jeu 23 Sep 2010 - 10:51

bernard1933 a écrit:Jolie démonstration. Un travail de bénédictin !

Je suis sûr que Bernard n'y a rien compris, mais il approuve quand même. rire

Bon, je viens d'apprendre, incidemment, que ces salades(j'emprunte ce mot à Leela pour l'ajouter à mon arsenal, merci Leela) font l'objet d'émissions télé chez moi pour abrutir mes concitoyens et surtout mes concitoyennes(car elles sont plus accro). Et là, ça devient grave, ça ne me fait plus rire. C'est peu de dire que ça m'a fichu le moral à zéro. J'avais cru que ces salades circulaient dans un milieu restreint entre quelques individus. Mais non voilà que......
Et qu'ai-je encore appris?
Il semble qu'en observant la paume de la main droite, on remarque que les signes de la main forment le nombre 18(ça s'écrit 1suivi d'un V renversé) en chiffres hindous(que certains appellent arabes), que sur la main gauche on trouve le nombre 81(un V renversé suivi d'un 1), soit 99 au total, les 99 noms de Dieu.

Trouver vite un autre sujet, sinon moi je préfère aller faire la causette avec mon cheval.



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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 11:11

un sursaut de lucidité qui est a saluer... bravo


Dernière édition par athéesouhaits le Jeu 23 Sep 2010 - 11:25, édité 1 fois

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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 11:12

bernard1933 a écrit:Atchoum, tu " pousses " un peu ! Des centaines de millions... La plupart des musulmans ne se posent pas tant de questions.
c'est exactement ce que je dis...

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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 11:29

Moustarchid a écrit:Tellement aveuglé par votre mécréance, vous êtes incapables de remarquer que le décompte de ce "Monsieur Moi" est complètement erroné. lol -

C'est marrant de discuter avec des ignares qui font l'intellectuel.

mais qu'est ce tu apportes de personnel toi?

tu nous rabaches les miracles et des versets ...
a part cela tu n'as rien a dire ...ha si des insultes...
tu es complètement endoctriné et tu fais le perroquet...

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Message par Moustarchid Jeu 23 Sep 2010 - 11:58

Jacob a écrit:Moustarchid, comment veux-tu faire le décompte sans rien comprendre à l'arabe. Et puis on va pas relire tout le Coran pour vérifier toutes tes occurrences miraculeuses.

En passant pourquoi avoir enlevé les possessifs devant le mot "jour" ? selon quelle logique ?

Sinon il serait plus intéressant que tu ouvres ton sujet sur Muhammad. Là chacun pourra juger selon ce qu'il sait ou croit savoir.

Ce sera plus "honnête".
Si je ne comprenais pas l'arabe, je ne m'aventurerais jamais à tenir certaines discussions...

Puisque toi tu donnes l'impression de comprendre cette langue, compte toi-même les occurrences d'Alif dans les premiers versets de la sourate 31, tu verras toi-même que cet exposé de "Monsieur Moi" est du n'importe quoi.

Athéesouhait, voilà ce que j'apporte sur la table, "Moi" ne sait rien de ce qu'il a collé. Ce genres de personnes ne devraient même pas ouvrir des threads.

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Message par _bradou Jeu 23 Sep 2010 - 12:34

J'avoue n'avoir suivi que distraitement toutes ces démonstrations.
Je n'en voyait pas l'intéret.
Mais supposons que toutes ces occurrences sont vraies et allons à l'essentiel.
Que faut-il en penser?
-je conçois très mal que Dieu use de ce genre de charades. Mais j'ai peut-être une trop haute idée de Dieu. A moins de réviser en baisse l'opinion que j'ai de lui, je conçois mal.

-je ne vois pas à quoi peut bien servir de propager ces occurrences, sinon à alimenter le fanatisme, l'intégrisme, l'attachement à la lettre du texte, et l'obscurantisme?

Rien de plus dangereux, de plu mortel que d'enfumer l'esprit du peuple avec ce genre de démonstrations.
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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 12:36

"TOI" !!! croule de rire
tu recraches indefiniement ce que ton imam t'a enfoncé dans le crane... wistle

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Message par _bradou Jeu 23 Sep 2010 - 12:40

athéesouhaits a écrit:"TOI" !!! croule de rire
tu recraches indefiniement ce que ton imam t'a enfoncé dans le crane... wistle

C'est à moi que tu t'adresse, petit?
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Message par Jacob Jeu 23 Sep 2010 - 12:41

Moustarchid a écrit:
Jacob a écrit:Moustarchid, comment veux-tu faire le décompte sans rien comprendre à l'arabe. Et puis on va pas relire tout le Coran pour vérifier toutes tes occurrences miraculeuses.

En passant pourquoi avoir enlevé les possessifs devant le mot "jour" ? selon quelle logique ?

Sinon il serait plus intéressant que tu ouvres ton sujet sur Muhammad. Là chacun pourra juger selon ce qu'il sait ou croit savoir.

Ce sera plus "honnête".
Si je ne comprenais pas l'arabe, je ne m'aventurerais jamais à tenir certaines discussions...

Puisque toi tu donnes l'impression de comprendre cette langue, compte toi-même les occurrences d'Alif dans les premiers versets de la sourate 31, tu verras toi-même que cet exposé de "Monsieur Moi" est du n'importe quoi.

Athéesouhait, voilà ce que j'apporte sur la table, "Moi" ne sait rien de ce qu'il a collé. Ce genres de personnes ne devraient même pas ouvrir des threads.

Au contraire, j'insinuais que je ne comprennais pas l'arabe, c'est la raison qui me fais dire que je ne peux pas vérifier ce que tu dis.

Passons donc à autre chose que tout le monde pourra vérifier par lui-même.

Ps : Pourquoi avoir enlever les possessifs devant le mot "jour" qui sans cela ne tomberait pas sur 365 ? C'est étrangement suspect, non ?

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Message par _athéesouhaits Jeu 23 Sep 2010 - 12:43

bradou a écrit:
athéesouhaits a écrit:"TOI" !!! croule de rire
tu recraches indefiniement ce que ton imam t'a enfoncé dans le crane... wistle

C'est à moi que tu t'adresse, petit?
mais non mon grand...toi je t'aime... ange
je réponds à ça:
Athéesouhait, voilà ce que j'apporte sur la table, "Moi" ne sait rien de ce qu'il a collé. Ce genres de personnes ne devraient même pas ouvrir des threads.

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Message par Lila Jeu 23 Sep 2010 - 12:46

Ps : Pourquoi avoir enlever les possessifs devant le mot "jour" qui sans cela ne tomberait pas sur 365 ? C'est étrangement suspect, non ?
pour info, en arabe, le possessif est un suffixe du mot, pas un mot séparé. C'est une des variante du mot, comme duel, les flexions, etc. Wink

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Message par YOD Jeu 23 Sep 2010 - 13:25

Trouver vite un autre sujet, sinon moi je préfère aller faire la causette avec mon cheval

Si tu veux, on peut parler du pharaon fondateur de la XVIIIe dynastie "Ahmosis" dont le nom signifie "né de Lâh"

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Message par Syphax Jeu 23 Sep 2010 - 13:26

Orgueil d’un musulman qui pratique la taquia oblige, pas très glorieux comme défense ...!!!

Moustarchid a écrit:Tellement aveuglé par votre mécréance, vous êtes incapables de remarquer que le décompte de ce "Monsieur Moi" est complètement erroné. lol -

C'est marrant de discuter avec des ignares qui font l'intellectuel.

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Message par Jacob Jeu 23 Sep 2010 - 13:50

Lila a écrit:
Ps : Pourquoi avoir enlever les possessifs devant le mot "jour" qui sans cela ne tomberait pas sur 365 ? C'est étrangement suspect, non ?
pour info, en arabe, le possessif est un suffixe du mot, pas un mot séparé. C'est une des variante du mot, comme duel, les flexions, etc. Wink

Merci :) je savais pas. C'est pas marrant d'entrendre parler de miracle sans pouvoir le controler.
Pour une fois qu'on pouvait vérifier soi-même un miracle de visu. Enfin...

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Message par Syphax Jeu 23 Sep 2010 - 14:00

Dis donc !!!? Pour quoi alors la religion a le droit de donner des coups et incapable d'en recevoir ?!!!
La religion est une affaire privée, et je serai d'accord avec toi le jour ou elle restera t’elle qu’elle est !!!


bradou a écrit:-je conçois très mal que Dieu use de ce genre de charades. Mais j'ai peut-être une trop haute idée de Dieu. A moins de réviser en baisse l'opinion que j'ai de lui, je conçois mal.

-je ne vois pas à quoi peut bien servir de propager ces occurrences, sinon à alimenter le fanatisme, l'intégrisme, l'attachement à la lettre du texte, et l'obscurantisme?

Rien de plus dangereux, de plu mortel que d'enfumer l'esprit du peuple avec ce genre de démonstrations.

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