Vérités absolues

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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 12:36

Bonjour

J'aimerais qu'une personne qui a trouvé des vérités abolues vienne en parler avec moi.

Je commence avec l'une des miennes :
L'espace est infini, il n'a pas de centre.

Merci.

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Message par apollonius le Lun 11 Oct 2010 - 12:49

bonjour
je n'ai pas trouvé de vérité absolue, permettez moi cependant de vous demander comment vous définissez l'espace
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 12:59

Comme ça se prononce, voir dico.
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Message par apollonius le Lun 11 Oct 2010 - 13:13


Larousse 1987
espace n.m.(lat spacium)
-étendue indéfinie qui contient et entoure tous les objets
-étendue limitée, intervalle d'un point à l'autre
-étendue de l'univers, hors de l'atmosphère
-intervalle de temps (l'espace d'un an)
-ensemble muni de certaines structures algébriques....etc

je vous épargne les espaces vert, vital, visuel, and co

donc, je réitère: de quel espace parlez vous??
d'un ensemble de plusieurs espaces peut-être....

soyons précis, histoire de parler de la même chose
en évitant les confusions dès le début, nous dévions des écueils de l'incompréhension
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Message par Tibouc le Lun 11 Oct 2010 - 13:14

Moi j'en ai une :
L'espace n'est pas infini, c'est une sphère. Mais une sphère avec une infinité de centres.
(Je peux expliquer plus en détails si vous voulez)

Mince ça contredit ta vérité ! Quoique-moi, je n'en suis pas sûr. Mais disons que j'en suis intimement persuadé.
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Message par apollonius le Lun 11 Oct 2010 - 13:21

laissons lui le soin de définir sa pensée avec exactitude, si ça se trouve, vous vous rejoignez, sans utiliser le mêmes mots....
ne les transformons pas en maux, générateur de croisades...inutiles
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 13:40

Bon, pour pas qu'il y ai de malentendus.

L'espace c'est le volume qui englobe toutes les choses et le vide, c'est le conteneur de tout, le lieu de la totalité, l'endroit où tout réside en place.

Si l'espace est une sphère, qu'est ce qu'il y a au-dela de la sphère ?

Donc ce n'est pas une sphère limité.
Donc il n'a pas de centre, car pas de bordure.
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Message par apollonius le Lun 11 Oct 2010 - 13:47

que peut contenir un contenant sans forme ?
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Message par Tibouc le Lun 11 Oct 2010 - 14:00

Bon je vais dévellopper ma théorie, pour qu'il n'y ait pas de malentendu non plus.

Quand j'étais gamin, je me demandais si l'Univers était fini ou infini. Et ni l'une ni l'autre de ses deux options ne me paraissait probable. Car on ne voit pas bien comment l'univers pourrait être fini : à quoi ressemblerait ses limites ? Et qu'y aurait-il au-delà de ses limites ?
Pourtant, l'hypothèse de l'infini dépassait mon entendemment.
Donc j'ai dévelloppé une théorie intermédiaire (quand j'étais gamin, c'est pas pour dire que je suis un génie mais quand même rire ).

Sur Terre, si vous allez toujours dans la même direction (en admettant que vous ne rencontriez aucun obstacle) vous finissez par revenir à votre point de départ ! Comme dit le proverbe : "trop loin à l'ouest, c'est l'est" (et vice-et-versa d'ailleurs). Donc en allant toujours en ligne droite, vous revenez au point de départ. Donc vous tournez en rond finalement.
C'est comme pour l'équateur qui est à la fois une ligne droite et un cercle. En tout cas si vous marchez en suivant sa ligne, vous aurez la sensation de marcher en ligne droite, mais vous reviendrez à votre point de départ (comme je l'ai déja dis).
Vous suivez j'espère ?

Ma théorie est que c'est la même chose pour l'espace, sauf que c'est en 3D.
Je pense que si vous allez toujours tout droit dans l'espace (en admettant encore là que vous ne rencontriez aucun obstacle) vous finissez par arriver à votre point de départ.
Donc l'espace n'est pas infini, mais pas vraiment fini non plus.

Et par analogie avec la Terre, je dis que c'est une sphère. Mais une sphère dont il est impossible de déterminer le centre. On pourrait peut-être même dire que chaque point de l'Univers est le centre. C'est pour celà que j'ai dit qu'il en a une infinité.
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 14:25

Ce qui est vrai pour une sphère, ne l'est pas pour l'espace.

Dans une sphère on tourne en rond, dans l'espace on peut avancer tout droit, donc sans tourner en rond.

La Terre est une sphère mais on sait que même si on peut pas aller au-dela, il y a un au-dela terrestre.

---

que peut contenir un contenant sans forme ?

Tout

C'est notre contenant, notre espace, illimité.
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Message par Tibouc le Lun 11 Oct 2010 - 14:28

Ce qui est vrai pour une sphère, ne l'est pas pour l'espace.

Dans une sphère on tourne en rond, dans l'espace on peut avancer tout droit, donc sans tourner en rond.
Sur une sphère on peut aller tout droit et tourner en rond en même temps.

Pourquoi ne serais-ce pareil pour l'espace ?
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 14:38

Car sur une sphère on avance tout droit en 2D mais de manière courbe en 3D. En effet sans s'en rendre compte on dévie vers le bas.

Dans l'espace, on avance réellement tout droit en 3D, sans dévier.

Car si on déviait un peu dans une direction, et bien on ferait un grand cercle et on se retrouverait au point de départ.
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Message par Tibouc le Lun 11 Oct 2010 - 14:43

Car sur une sphère on avance tout droit en 2D mais de manière courbe en 3D. En effet sans s'en rendre compte on dévie vers le bas.

Dans l'espace, on avance réellement tout droit en 3D, sans dévier.

Car si on déviait un peu dans une direction, et bien on ferait un grand cercle et on se retrouverait au point de départ.
Justement !
Comme tu le dis bien, sur une sphère on a l'impression qu'on va tout droit mais pourtant on dévie. Ce qui a pour conséquence qu'on finit par revenir à son point de départ.

Alors rien n'empêche de penser que c'est la même chose dans l'espace. On a l'impression d'aller tout droit, pourtant on dévie.
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 14:55

Certe, mais si on dévie pas, on ne tourne pas en rond.

C'est logique.
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Message par bernard1933 le Lun 11 Oct 2010 - 14:58

Les gars, si vous raisonnez avec l' espace à 11 dimensions, comme envisagé dans la théorie des cordes, vous allez comprendre tout de suite !
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 15:05

Ici, on ne parle que de l'espace normal, avec 3 dimensions.

Longueur, hauteur, largueur.
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Message par Lila le Lun 11 Oct 2010 - 15:29

l'espace normal en a 4: il y a aussi le Temps.

L'astrophysique moderne ne le voit pas du tout comme cela, les connaissances vont beaucoup plus loin, c'est dommage de le réduire à la vision d'il y a 100 ans...

Le centre de l'Univers ?
Moi, ici et maintenant, et c'est aussi la vision enseignée en arts martiaux.

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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 15:38

Le temps est different de l'espace.

Ce n'est pas une dimension de l'espace.
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Message par Lila le Lun 11 Oct 2010 - 15:48

si, bien sûr Wink
Ils sont indissociables partenaires.

Mais si tu ne veux pas le croire, c'est ton droit. Wink

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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 15:52

Moi aussi je ne suis pas dissociable de l'espace.

Pourtant je ne suis pas une caractéristique de l'espace.
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Message par Tétraèdre le Lun 11 Oct 2010 - 16:35

Moi j'ai trouvé la Vérité absolu et je peus en parler et même la formuler en détails avec les âmes de Bonne volonté ayant Bonne conscience et une Intuition hors pair mais ceci ne peut se faire que dans les Trois Vertus Divines = la foi catholique l'Espérance et la Charité.
Et cette vérité absolue exige pour l'atteindre une ascèse purificatrice , des prières instructives et une mystique dans la Communions des Saints et des Saintes face à l'Église militante ici bas, l'Église souffrante au Purgatoire et l'Église triomphante au Ciel .
Au départ il faut croire que la Vérité existe
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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 16:58

Bonjour Tétraèdre

C'est un long chemin de trouver la vérité absolue, mais ce qui est sûre c'est qu'elle existe. Car il faut bien que la réalité ait une vérité la concernant.

Puisque la réalité existe, la vérité existe.

Ensuite que ce soit une vérité absolue ou relative, c'est 2 aspects de la réalité.
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Message par Lila le Lun 11 Oct 2010 - 17:46

je n'en serais pas si sûre...

Connais tu le principe d'interdépendance en bouddhisme ?

Clique ICI si tu as envie d'en parler Wink

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Message par _Coeur de Loi le Lun 11 Oct 2010 - 18:15

Oui, tout est interdépendant.

Et donc la vérité relative est dépendante de la vérité absolue.

L'une ne peut pas contredire l'autre.
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Message par Tétraèdre le Mar 12 Oct 2010 - 15:22

Ce raisonnement volontaire intelligent et sage m'indique que tu es dans la bonne voie pour découvrir la Vérité dans ton coeur , comme dans tout l'univers , pour l'installer dans ton corps et de ce fait dans ton esprit cerveau pour finalement bien harmoniser ton être entier
1) corps - pulsions
2) âme -émotions
3) esprit cerveau -raison .
Je connais une personne que je ne peus nommer pour l'instant qui a réussis à atteindre cette perfection ternaire triadiste et trinitaire mais sache qu'il y a des conséquences à atteindre cette Vérité absolue .
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