Le Bien et le Mal.
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Re: Le Bien et le Mal.
J’ai vu un film avec Michael Douglas (je pense) ou des juges se rassemblaient pour statuer en dehors du système sur la culpabilité de l’un ou de l’autre qui serait passé entre les mailles du filet, c’est celui-là ?Gereve a écrit:Je me suis sans doute mal exprimé. Exemple: as-tu vu le film " douze hommes en colère " ? Ce sont les douze d'un jury appelé à juger un jeune accusé, mais dont on est pas sûr qu'il soit coupable. Dans le jury, un homme a la hargne et veut à tous prix le faire condamner, mais un autre homme a la sagesse et finit par faire prendre conscience au hargneux que ce qu'il veut condamner, c'est son propre fils avec lequel il a un contentieux. Cet exemple te fait-il comprendre ?
De tout façon, je pense avoir compris : nos décisions et nos choix dépendent (parfois inconsciemment ) de notre vécu.
De toute façon, nous sommes conditionnés dans nos choix par un tas de choses, nous avons une marge de liberté, mais je pense qu’elle est très réduite et que Sartre s’est fourré le doigt dans l’œil jusqu’à l’omoplate. Une liberté inconditionnée n'est pas possible.
Mais oui, on peut, même si tu n’es pas toujours conscient des raisons de tes choix, ce sont quand même toujours tes choix. D’autant que tu peux parfois prendre conscience de certaines raisons qui t’étaient jusqu’à lors inconscientes (comme dans ton film).Y-a-t-il possibilité de choisir quand on est pas conscient des vraies raisons de ses actes
Mais ça, ce sont des questions de liberté en tant que faculté et qui relèvent de la philosophie, les libertés individuelles sont une réalité juridique concrète et relèvent du droit.
Personne sur cette planète en tout cas, c’est pour ça que je dis que ce n’est merveilleux ou horrible que pour nous, c’est subjectif donc puisque la nature « en-soi » est neutre, ni bonne ni mauvaise, ni belle ni laide, ni juste ni injuste.Et qui d'autre que nous pourrait juger de la mugnificience ou de l'horreur ?
Quand tu vois une lionne fondre sur une antilope et la manger, dis-toi que c’est de la matière qui se transforme en énergie sous tes yeux.je l'aime (la nature)pour les spectacles, les fruits, qu'elle m'apporte, donc de façon très égoïste. Mais quand je pense à tous les crimes qui se commettent dans la magnifique forêt que je contemple, j'ai du mal. Tu comprends ce que je veux dire, ou vas-tu de nouveau faire preuve de ton intelligence conceptuelle ?
Mais je comprends que ce ne soit pas évident pour une intelligence émotionnelle, moi-même j’ai du mal, c’est dire…
Athéna- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
[quote]
Amicalement
Avez vous une idée de l'organe qui est a l'origine de nos emotions ?Gereve a écrit:Superbe " explication" qui résume en deux phrases des milliers de pages de Dan.Normal qu’on ne comprenne pas, dieu n’a jamais rien expliqué du tout.
Au contraire,Dieu, le nom « Dieu », s’il n’est pas abusivement employé ne signifie absolument rien d’autre que l’émotion devant l’inexplicable.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Le Bien et le Mal.
D'après l'explication donnée :
On dirait bien que ce sont les cordes vocales non ?Au contraire, Dieu, le nom « Dieu », s’il n’est pas abusivement employé ne signifie absolument rien d’autre que l’émotion devant l’inexplicable.
- Spoiler:
- pas taper hein ...
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Re: Le Bien et le Mal.
Ou alors, c'est peut-être bien le cerveau, mais je ne vois pas l'intérêt de cette question.
Athéna- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
que faire de cette constatation que l'univers est conscient puisque l'homme est conscient - et pas mal d'animaux aussi ?
Se prendre pour le sommet de la conscience ou imaginer qu'on n'est qu'une part sans tellement de supériorité,et qu'on peut envisager plus grand que lui ?
Se prendre pour le sommet de la conscience ou imaginer qu'on n'est qu'une part sans tellement de supériorité,et qu'on peut envisager plus grand que lui ?
JO- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Bien et le Mal.
Pourquoi puisque?
Ce n'est pas parce qu'ici certaines espèces vivantes sont conscientes que l'univers est conscient
Ce n'est pas parce qu'ici certaines espèces vivantes sont conscientes que l'univers est conscient
Athéna- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
Tss tss c'est un futur simple. Le conditionnel marquerait un futur par rapport à un moment passé, mais là il est dans l'immédiateté de son discours.bradou a écrit:
-"Je dirai" est un conditionnel, là il fallait un S obligatoire.
Et là je n'ai fait que survoler. Vaut mieux que je ne m'y attarde pas.
Tu connais "le Horlà" ? La nouvelle est courte et je te la conseille : trop trop top Maupassant !
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Re: Le Bien et le Mal.
A Bulle
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- J'ai donné mon avis depuis longtemps Bulle, tu peux me retirer de ta signature (et peut-être aussi cette saloperie d'insecte hyper énervant)
Athéna- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
Dan
Dan a écrit: je suis intimement convaincu que c'est l'homme qui a crée, imaginé Dieu
Regardes !
Dieu est partout.
La moindre goutte d'eau est en vénération vers Dieu...
authentique osmose et communion.
Le retour à sa condition originelle est divin.
Et nous, cons d'humains, on a beau avoir des yeux, on voit rien.
Certains auraient même la prétention d'avoir créé Dieu.
Dieu est partout.
La moindre goutte d'eau est en vénération vers Dieu...
authentique osmose et communion.
Le retour à sa condition originelle est divin.
Et nous, cons d'humains, on a beau avoir des yeux, on voit rien.
Certains auraient même la prétention d'avoir créé Dieu.
tango- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Bien et le Mal.
[/quote]Il y a confusion ce n'est pas de moi!!!]quote="bradou"]dan 26 a écrit:
C'est d'une bêtise crasse, je m'en rends compte, car Dieu, comme dit Gereve plus haut, doit être au moins conscient.
Mais quelque chose que je n'arrive pas encore à bien comprendre et à expliquer me dit que ce n'est pas aussi bête que ça.
Et bien voilà Dan, j'ai trouvé ce quelque chose qui me dit que ce n'est pas bête.[color=green][font='Verdana']Et non c'est le contraire c'est toi qui a besoin de prendre conscience d'un Dieu, et de ce fait tu te l’imagines
La preuve d'un Dieu Conscient est ta conscience même.Ta conscience s'interrogeant sur la Conscience.
[/quote]Et alors où est le problème la conscience vient de notre cerveau , Elle est le résultat d' une réaction chimique naturelle
Non la prise de conscience de l'homme fait que certains se posent la question, c'est tout . La question à laquelle il n'y a aucune réponse c'est tout.Il y a nécessité d'une Conscience génératrice de ta conscience.Ta conscience est preuve de la Conscience.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Le Bien et le Mal.
Et non ceux qui y croient ne s'en rendent pas compte, c'est un effet qui et en relation avec la psy, le fameux « moi » le plus profond.tango a écrit:DanDan a écrit: je suis intimement convaincu que c'est l'homme qui a crée, imaginé DieuRegardes !
Dieu est partout.
La moindre goutte d'eau est en vénération vers Dieu...
authentique osmose et communion.
Le retour à sa condition originelle est divin.
Et nous, cons d'humains, on a beau avoir des yeux, on voit rien.
Certains auraient même la prétention d'avoir créé Dieu.
Ce n'est pas de l'intérieur que l'on peut reconnaitre que l'on a crée Dieu, (quel croyant irait dire cela?) mais de l'extérieur ; que l'on voit très facilement que c'est l'homme qui à imaginé Dieu.
Ta photo est belle, donc tu en déduis naturellement que tout ce qui est beau c'est Dieu !! Ok peux tu nous dire qui a crée ce qui est laid ?
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Re: Le Bien et le Mal.
Dan
un peu d'humilité...
Il me semble plus probable que ce soit "le Créateur qui ait créé l' Homme",
plutôt que soit "l' Homme qui aurait créé son Créateur".
ça n'empêche pas que le créateur ait pu créer ce qui te semble laid.
De plus, il est fort probable que ce soit l' Homme qui créée les choses laides, par ses actions comme par ses interprétations hâtives.
un peu d'humilité...
Il me semble plus probable que ce soit "le Créateur qui ait créé l' Homme",
plutôt que soit "l' Homme qui aurait créé son Créateur".
ça n'empêche pas que le créateur ait pu créer ce qui te semble laid.
De plus, il est fort probable que ce soit l' Homme qui créée les choses laides, par ses actions comme par ses interprétations hâtives.
tango- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Bien et le Mal.
P. Geluk:
"Dieu a crée l'homme et ensuite, pour le remercier, l'homme a crée Dieu".
Plus sérieux: Victor Hugo:
"C'est une triste chose de songer que la matière parle et que le genre humain ne l'écoute pas."
(ça va, Dan, les citations ne sont pas trop mystérieuses cette fois?)
"Dieu a crée l'homme et ensuite, pour le remercier, l'homme a crée Dieu".
Plus sérieux: Victor Hugo:
"C'est une triste chose de songer que la matière parle et que le genre humain ne l'écoute pas."
(ça va, Dan, les citations ne sont pas trop mystérieuses cette fois?)
Intégraal- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
Dan a besoin de rentrer à 200km/h dans un arbre, pour savoir qu'il y a un arbre.Intégraal a écrit:P. Geluk:
"Dieu a crée l'homme et ensuite, pour le remercier, l'homme a crée Dieu".
Plus sérieux: Victor Hugo:
"C'est une triste chose de songer que la matière parle et que le genre humain ne l'écoute pas."
(ça va, Dan, les citations ne sont pas trop mystérieuses cette fois?)
Il lui faudra plusieurs mois pour s'en remettre, mais peut-être doutera-t-il encore de l'existence de l' arbre.
tango- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Le Bien et le Mal.
Excusez moi, Victor Hugo, j'ai fait une erreur: c'est"...la nature parle..."(pas la matière!)C'est une triste chose de songer que la matière parle et que le genre humain ne l'écoute pas."
Intégraal- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
Athéna a écrit:A Bulle
- Spoiler:
J'ai donné mon avis depuis longtemps Bulle, tu peux me retirer de ta signature (et peut-être aussi cette saloperie d'insecte hyper énervant)
- Spoiler:
- Comme je l'ai déjà expliqué, mais il est vrai que le forum est vaste, la signature reprend les noms de tous les membres, même le sien et le mien, ---et même les "Invités" si tu lis hors-connexion.
Nous n'avons hélas pas encore le logiciel permettant de retirer ceux qui ont déjà voté ou participé.
Quant à la bébêêêttte, à cette saison c'est bizarre...
Voici une solution :
Nb : je l'ai déjà placée plusieurs fois. Je vais finir par faire augmenter leurs chiffres d'affaires, moi.
_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)
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Re: Le Bien et le Mal.
Magnus a écrit:Athéna a écrit:A Bulle
- Spoiler:
J'ai donné mon avis depuis longtemps Bulle, tu peux me retirer de ta signature (et peut-être aussi cette saloperie d'insecte hyper énervant)
- Spoiler:
Comme je l'ai déjà expliqué, mais il est vrai que le forum est vaste, la signature reprend les noms de tous les membres, même le sien et le mien, ---et même les "Invités" si tu lis hors-connexion.
Nous n'avons hélas pas encore le logiciel permettant de retirer ceux qui ont déjà voté ou participé.
Quant à la bébêêêttte, à cette saison c'est bizarre...
Voici une solution :
Nb : je l'ai déjà placée plusieurs fois. Je vais finir par faire augmenter leurs chiffres d'affaires, moi.
- Spoiler:
- la signature reprend les noms de tous les membres, même le sien et le mien, ---et même les "Invités" si tu lis hors-connexion.
Si c'est pareil pour la bestiole, je ne veux plus rien lire
Athéna- Maître du Temps
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Re: Le Bien et le Mal.
[quote]
Amicalement
Tu n'as pas compris ce que je voulais dire l'homme n'a pas crée Dieu, mais "imaginé "Dieu d'apres moi. C'est différent on ne peut creer ce qui n'existe pas.tango a écrit:Dan
un peu d'humilité...
Il me semble plus probable que ce soit "le Créateur qui ait créé l' Homme",
plutôt que soit "l' Homme qui aurait créé son Créateur".
Là je suis d 'accord avec toi, mais pourquoi donc , et surtout pourquoi fait il soufffrir cetains hommes à cause de sa création mal faite .ça n'empêche pas que le créateur ait pu créer ce qui te semble laid.
Ha bon , le cancer par exemple qui existe depuis que le monde est monde , les enfants handicapés à la naissance . Etrange!!De plus, il est fort probable que ce soit l' Homme qui créé les choses laides, par ses actions comme par ses interprétations hâtives.
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
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Date d'inscription : 15/04/2008
Re: Le Bien et le Mal.
Dan
si tout était plat, nous serions des crêpes.
si tout était plat, nous serions des crêpes.
tango- Seigneur de la Métaphysique
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Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Le Bien et le Mal.
Non c'est très bien mais ce ne sont que des citations, des mots, on en retrouve dans tous les sens." Le seul problème De Dieu c'est qu'il n'existe pas "." La foi consiste à croire ce que la raison ne comprend pas" " Si Dieu n'existait pas il faudrait l'inventer « . Etc etc on peut aller à l’infini, mais cela ne prouve rien, ceux sont des mots d’esprit.Intégraal a écrit:P. Geluk:
"Dieu a crée l'homme et ensuite, pour le remercier, l'homme a crée Dieu".
Plus sérieux: Victor Hugo:
"C'est une triste chose de songer que la matière parle et que le genre humain ne l'écoute pas."
(ça va, Dan, les citations ne sont pas trop mystérieuses cette fois?)
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
- Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: Le Bien et le Mal.
[/quote]]quote="tango"]Dan
si tout était plat, nous serions des crêpes.
Si tout etait parfait, nous pourrions remercier celui qui a fait tout cela.!!!
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
- Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: Le Bien et le Mal.
Le mal ne trouve aucune justification dans le système des croyances de nos religions monothéistes . La faribole d' Adam et Eve est à ranger au rayon du père Noël . Faire payer la sauterie originelle ou la simple curiosité métaphysique de nos ancêtres par les malheurs et les tortures des enfants innocents est une abomination qui salit l' image même du Dieu que ces religions prétendent servir .
Par contre, La conception de Dieu n' est pas à rejeter d' emblée ; tout dépend du sens qu' on donne au terme Dieu . Personnellement, je le
perçois comme cette Réalité Energie-Conscience qui englobe la totalité de l' univers ou des univers , nous y compris . Le grand
maelström, en perpétuelle transformation, dans un sens comme dans
l' autre . La conscience humaine globale augmente peut-être, mais après que l' homme aura disparu, qu' en sera-t-il ? L' homme, une boursouflure sur la grande marmite..., qui gonfle, puis disparaît ! Mais
d' autres se forment ! Ainsi va la vie ! Pourquoi, grand Dieu, croire
que l' homme est le chef d' oeuvre unique depuis et jusqu' à la fin de
l' éternité ? Restons à notre petite place, toute petite et bien temporaire ...
Par contre, La conception de Dieu n' est pas à rejeter d' emblée ; tout dépend du sens qu' on donne au terme Dieu . Personnellement, je le
perçois comme cette Réalité Energie-Conscience qui englobe la totalité de l' univers ou des univers , nous y compris . Le grand
maelström, en perpétuelle transformation, dans un sens comme dans
l' autre . La conscience humaine globale augmente peut-être, mais après que l' homme aura disparu, qu' en sera-t-il ? L' homme, une boursouflure sur la grande marmite..., qui gonfle, puis disparaît ! Mais
d' autres se forment ! Ainsi va la vie ! Pourquoi, grand Dieu, croire
que l' homme est le chef d' oeuvre unique depuis et jusqu' à la fin de
l' éternité ? Restons à notre petite place, toute petite et bien temporaire ...
bernard1933- Aka Tpat
- Nombre de messages : 10079
Localisation : Dijon
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : serein
Date d'inscription : 23/03/2008
Re: Le Bien et le Mal.
Et la femme et la femme Bernard!!!bernard1933 a écrit:
Pourquoi, grand Dieu, croire
que l' homme est le chef d' oeuvre unique depuis et jusqu' à la fin de
l' éternité ? Restons à notre petite place, toute petite et bien temporaire ...
je ne pense pas avoir dit que l'homme etait le chef d'oeuvre unique loin de là .
Amicalement
dan 26- Le Découvreur de l'Etrange
- Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008
Re: Le Bien et le Mal.
Si la beauté de la femme n'est qu'une vue de l'esprit et la morale un accommodement de l'homme, d'où vient le Beau, le sens esthétique et le sens moral, sinon de Dieu? Ce sont des signes de Dieu. Avis aux mécréants!dan 26 a écrit:
je ne pense pas avoir dit que l'homme etait le chef d'oeuvre unique loin de là .
Amicalement
_bradou- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 5099
Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Le Bien et le Mal.
La plupart des gens mettent dans le même sac le mal dû à l'homme et la cruauté de la nature. Cette dernière n'est baptisée mal que par l'homme adulte : l'enfant malade subit son handicap sans le qualifier par rapport à un créateur supposé être son auteur .
Le bouddhisme recommande ne ne pas ajouter d'épithète moral au verbe être . C'est. Point ... final .
Le bouddhisme recommande ne ne pas ajouter d'épithète moral au verbe être . C'est. Point ... final .
JO- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 22786
Localisation : france du sud
Identité métaphysique : ailleurs
Humeur : paisiblement réactive
Date d'inscription : 23/08/2009
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