Le peuple

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Le peuple - Page 7 Empty LE PEUPLE "PENSANT", le PEUPLE "NON PENSANT" : Et la question du bien et du mal..

Message par _GERARDMENVUSSA Dim 30 Jan 2011 - 15:07

Pour le PEUPLE "Pensant" :
La question du bien et du mal demeure un chaos indébrouillable pour ceux qui cherchent de bonne foi; c’est "un jeu d’esprit", pour ceux qui disputent : Ils sont des forçats qui jouent avec leurs chaînes !

Pour le PEUPLE "non pensant" :
Il ressemble assez à des poissons qu’on a transportés, d’une rivière dans un réservoir ! Ils ne se doutent pas qu’ils sont là pour être mangés pendant le carême.



Dernière édition par GERARDMENVUSSA le Dim 30 Jan 2011 - 15:14, édité 1 fois

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Message par Magnus Dim 30 Jan 2011 - 15:13

Ben voilà, c'est mieux comme ça. Bravo, mon petit GerardMen. câlinchat

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Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
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Message par _GERARDMENVUSSA Dim 30 Jan 2011 - 15:18

"OK" ! Merci !


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Message par bernard1933 Dim 30 Jan 2011 - 16:04

Que de belles phrases , que de belles envolées ! Et du Victor Hugo en prime...
Je pencherais plutôt pour la phrase d' Herbert Marcuse :
«Le fait de pouvoir élire librement des maîtres ne supprime ni les maîtres ni les esclaves». Pourquoi ? Parce qu' une élection n' est jamais libre, mais pratiquement conditionnée en entier par le pouvoir de l' argent et des lobbys, par les promesses délirantes des mégalos, par l' éternel " Demain, on rase gratis ! "
Les gogos s' y font attraper sans coup férir, et ce sont eux qui emportent la décision ! N' oublions pas que les élections se jouent
souvent à quelques centaines ou milliers de voix, surtout au premier tour et donc que ce sont les abrutis qui font pencher la balance .
L' idéal, à mon avis, serait un "permis de voter " qui rend compte des capacités de voter du citoyen . Mais je sais que c' est illusoire ! Et on en arrive à la situation ubuesque de la Belgique ou aux cocoricos de la
France , bien symbolisé par un avion à 180 millions d' euros...plus frais insensés d' entretien...
Alors, la solution ? Prions l' Esprit-Saint pour qu' il nous inspire...
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Message par Opaline Dim 30 Jan 2011 - 20:27

Bernard1933
Les gogos s' y font attraper sans coup férir, et ce sont eux qui emportent la décision !.... L' idéal, à mon avis, serait un "permis de voter " qui rend compte des capacités de voter du citoyen

Tu devrais dire :" Nous les gogos " car les gogos , c'est toi, moi, eux !

Que faut-il faire pour ne pas être un gogo ?
- Ne pas voter ?
- Voter pour le bon candidat ?
Tu sais , toi, qui seras le bon candidat ?
D'autant plus, qu'ils ont la manie, depuis quelques élections, de faire et de dire le contraire de ce qu'ils expliquaient pendant la campagne !

Je crois que le problème est là : on ne sait plus ce qui va se passer après une élection.
Pour ma part, je pense que , quel que soit le choix qu'on fera, ce sera le mauvais choix.

Et alors , on sera tous des gogos !

Quant à réserver le vote à quelques élites : la désignation se fera sur quels critères ?

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Message par Geveil Dim 30 Jan 2011 - 20:34

Si je peux me permettre, lorsque j'écoute les politiques en vue, de droite comme de gauche, tous ne parlent que de relancer la croissance, croissance économique. Ils ont une logique comptable, ils sont subjugués par le dieu Fric et la seule chose que demandent les politiques de gauche c'est que ce dieu répartisse mieux l'argent.
Je ne les entends jamais parler d'amour.
Donc votez pour un objecteur de croissance.
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Message par Tibouc Dim 30 Jan 2011 - 22:14

Faudrait déjà qu'il y ait un candidat décroissanciste à l'élection présidentielle, ce qui n'est pas fait à cause de cette règle anti-démocratique des 500 signatures de maires.
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Message par _GERARDMENVUSSA Lun 31 Jan 2011 - 1:31

Un humoriste affirmait avec, à mon avis, un grand Réalisme : "Il n'y a pas plus menteur qu'un politicien"! Sachant cela, remettons-nous à cette réflexion de ma grand-mère qui disait souvent :"Souhaitons en avoir toujours autant... Et jamais moins!" Réflexion pleine de sagesse et de bon sens, qui a le mérite de s'appliquer autant à "l'étage individuel", qu'à celui d'un peuple et d'un pays : Car rien ne peut être pire que d'avoir à souffrir "la torture" d'un esclavage, face à un régime totalitaire, ou sous la dictature d'un tyran, comme c'est, malheureusement, encore le cas dans bien des pays du monde!

... A part ça, "tant qu'il y a de la vie, il y a de l'espoir ! Tout le reste n'a que bien peu d'importance : Ce n'est qu'un simple "jeu politique", une simple "joute verbale", lors desquels les gens (Pourquoi, les "gogos"? L'espoir n'est-il pas profondément humain?) sont tout remplis de leurs rêves, et de leurs illusions, tous plus ou moins réalisables les uns que les autres... Le vainqueur "du tournoi" étant TOUJOURS celui qui, le plus malin, (Pas nécessairement le plus "compétent", le plus "efficace", ou le plus intelligent : On le sait bien!), sait "tirer son épingle du jeu", en arrivant, mieux que ses adversaires, à "subjuguer" les foules, à "séduire" le peuple par ses belles paroles, par ses "effets oratoires", etc. Ou par un "charisme" qui, s'il existe quelquefois... N'est, hélas, le plus souvent "qu'affecté" !

Je suis persuadé que tout le monde sans exception , (Bien que nous soyons tous de "bonne volonté", sachant parfaitement que, "constitutionnellement", des élections soient nécessaires, dans un pays libre !) ne peut QUE se tromper en votant ! Car "la critique étant aisée, et l'Art difficile", un Chef d'état et son gouvernement (Quel qu'il soit!), peut se tromper aussi, et ne pourra jamais faire de "miracles", en répondant effectivement, et "à fond" aux rêves, (la plupart du temps, insensés !), de ses électeurs... A tout ce que l'on attendait de lui au moment où on l'a élu! On ne peut pas contenter tout le monde : Ce qui est normal, et parfaitement impossible !!! Ainsi prennent souvent naissance, à plus ou moins long terme, tant de cruelles déceptions, chez les "votants"... Par rapport à un choix électoral antèrieur, qu'ils croyaient "ingénuement" judicieux !

Ceci dit, peut-être "Le Communisme et le Socialisme" apporteraient-ils à la France moins d'inégalités, de "meilleures répartitions des richesses", au profit des classes "laborieuses"; au profit des petits et des moyens "salaires"... En préservant, de plus, un "Social" qui semble "foutre le camp" à toutes jambes, actuellement ?! Mais, bien entendu, ce n'est là qu'une supposition, liée à l'évocation du Régime "Mittérandiste": Régime que les Français critiquaient, me semble-t-il, un peu moins que le régime actuel ! Nous reconnaissons sans peine, en effet, que Monsieur Mittérand n'a jamais fait l'objet des haines, et des diatribes (colportées par les médias), auxquelles l'on assiste de nos jours, vis à vis de Monsieur Sarkosy!

Pour conclure, je dirais que le secret du Bonheur, ce n'est pas de se "prendre le chou" (Comme on dit!) en se perdant en conjectures... Surtout quand il s'agit de "politique" : Mais c'est de se contenter de vivre notre vie comme elle se présente (... Avec, toutefois, alacrité et vigilance !), en laissant arriver les choses comme elles se présentent; en les accomplissant comme elles arrivent; en accomplissant les actions naturelles "d’une façon naturelle" : "En souffrant, ou en nous réjouissant de ce que la vie nous apporte... Comme elle nous l’apporte !"

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Message par _GERARDMENVUSSA Lun 31 Jan 2011 - 3:33

Magnus a écrit:Ben voilà, c'est mieux comme ça. Bravo, mon petit GerardMen. câlinchat

(Re)merci!

Pour ce qui est du sondage sur l'euthanasie : J'y ai participé.

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Message par _GERARDMENVUSSA Lun 31 Jan 2011 - 8:57

Gereve a écrit:Bon, GERARMVC, j'ai lu ta réponse, que je trouve chaleureuse et fraternelle.

Je trouve Magnus, administrateur, toujours aimable et plein d'humour, mais grâce à ta sagesse naissante, tu dois pouvoir comprendre qu'il pète les plombs après avoir expliqué cent fois qu'il faut lire et appliquer la charte, qu'il vaut mieux réserver le bleu et le gras pour mettre des mots ou des phrases en valeur.

Je pense qu'il a pris bonne note de ce que dans ton dernier message tu t'es rendu à cette demande.
Alleï, Magnus, dis le lui, à présent, sais-tu ?

Je te remercie ! Il est vrai que je reconnais "avoir mis à côté", et que MAGNUS est un homme que je ressens comme ayant d'immenses qualités de coeur et d'esprit !
... Ceci dit, je t'avoue que je ne voyais pas du tout la raison pour laquelle je me serais "griffé" avec toi, dans une relation autre que "conviviale, aimable, et sympathique ! Je me substitue ainsi à Léon BLOY, quand il disait un jour :... "La paix, je vous en prie, la paix. Nous n'avons, je crois, aucune raison de vous haïr, et nous allons mourir demain l'un et l'autre. Vivons donc en paix, aujourd'hui, pour l'amour de Dieu !"
En fait, je ne m'insurge (à dessein, et seulement en apparence, sois en persuadé !), que contre les personnes envers lesquelles, je ressens, dès le début de la "relation" : Une trop grande "différence" pour pouvoir espérer nous retrouver, un jour, "sur une même longueur d'ondes" ! Ce qui explique que je puis me montrer très désagréable, en vue de décourager tout de suite, toute correspondance ultèrieure de mes interlocuteurs (Ou "interlocutrices"!)
Je n'ai pas ressenti cette nécessité avec toi !
Comme je te l'ai dit : "Je ne suis pas un Saint, de sorte que, comme tout le monde... J'ai mes faiblesses !

(... Seule chose importante, et qui vaut quand même, je pense, la peine d'être dite : Si je m'insurge (donc!) contre une personne (Quelle qu'elle soit!), "je lui envoie aussitôt des pensées de Paix, de Bonté, de Bonheur et d'Amour", sachant que je ne suis moi-même, COMME ELLE, QUE ... La Paix, la Bonté, le Bonheur, et l'Amour ! C'est chez moi une habitude naturelle, et c'est un peu comme si je "conjurais" le pouvoir négatif de certaines paroles... Croyant fermement en l'Unité des Âmes!)

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Message par JO Lun 31 Jan 2011 - 9:15

Au moins là-dessus, on est daccord et j'en fais autant .
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Message par _GERARDMENVUSSA Lun 31 Jan 2011 - 9:26

... Et tu as parfaitement raison !
... Être en Paix avec les autres, étant la meilleure façon d'être en Paix avec soi-même !

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Message par JO Lun 31 Jan 2011 - 9:38

et Lycée de Versailles, assurait Bérurier, ce disciple bienaimé du commissaire san antonio .
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Message par JO Lun 31 Jan 2011 - 9:42

en paix, mais vigilant:
"n'acceptez pour vrai que ce que vous avez vérifié par vous-mêmes"
ça, c'est le Buddha . Les livres mentent et nous trompent . Mais ceux qui ont perdu tous les leurs témoignent .
Reste qu'il faut redoubler de vigilance pour éviter les récidives et les écrits ne tuent pas directement, mais arment les bras .
Achtung!!
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Message par Geveil Lun 31 Jan 2011 - 9:54

JO a écrit:Reste qu'il faut redoubler de vigilance pour éviter les récidives et les écrits ne tuent pas directement, mais arment les bras .
Achtung!!
C'est ce que je me tue à dire Twisted Evil à Illibade !
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Message par _GERARDMENVUSSA Lun 31 Jan 2011 - 10:04

JO a écrit:en paix, mais vigilant:
"n'acceptez pour vrai que ce que vous avez vérifié par vous-mêmes"
ça, c'est le Buddha . Les livres mentent et nous trompent . Mais ceux qui ont perdu tous les leurs témoignent .
Reste qu'il faut redoubler de vigilance pour éviter les récidives et les écrits ne tuent pas directement, mais arment les bras .
Achtung!!

Comprenons que notre vie n'est pas une ennemie à combattre : Mais une Amie à aimer... Et nous serons heureux !

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Message par JO Lun 31 Jan 2011 - 11:47

juste: s'occuper de nettoyer son propre jardin .
JO
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Message par Opaline Mar 1 Fév 2011 - 21:30

JO a écrit:juste: s'occuper de nettoyer son propre jardin .

Candide

Sauf qu'on vient nous chercher des noises dans notre propre jardin,
alors qu'on ne doit rien à personne !

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Message par Geveil Mer 2 Fév 2011 - 7:27

Tiens, pour aller dans ton sens, Bulle, voici l'extrait d'un edito de la revue " l'âge de faire" , que je ne saurais trop vous conseiller, c'est un bimensuel très positif:

Hervé Kempf donne l'alerte avant qu'un discours vicié ne se vulgarise : la démocratie porterait la responsabilité de l'incurie des gouvernements face aux enjeux environnementaux. Enormités contredites par les sondages d'opinion: en dépit d'une forte désinformation, une majorité de citoyens inquiets attendent des mesures concrètes que les lobbies sabordent en coulisse..

Kempf est un chaud partisan de la démocratie, mais il constate, comme moi, qu'elle n'a plus lieu dans nos pays, où règne une oligarchie.

Est-ce qu'internet pourra lui redonner vie ? Voir, dans le même numéro l'article " les birgades virtuelles" qui ont beaucoup fait pour la révolution tunisienne.

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Message par _GERARDMENVUSSA Mer 2 Fév 2011 - 10:15

1) Définition de l'oligarchie : "Etymologie : du grec oligos, petit nombre et arkhê, commandement. L'oligarchie est un régime politique dans lequel la plupart des pouvoirs sont entre les mains d'un petit nombre d'individus, de quelques familles ou d'une petite partie de la population, généralement une classe sociale ou une caste. La source de leur pouvoir peut être la richesse, la tradition, la force militaire, la cruauté... L'oligarchie s'appuie sur une pratique du pouvoir collégiale et discrète. L'organisation des pouvoirs peut être relativement complexe avec différents cercles plus ou moins informels. Les régimes oligarchiques se révèlent relativement instables et évoluent souvent vers des monarchies. Fréquente dans l'Antiquité, l'oligarchie est un mode de gouvernement qui s'oppose à la tyrannie et se distingue de l'aristocratie qui est le gouvernement par les meilleurs, légitimés par des aptitudes particulières. Exemples de régimes oligarchiques :
* La cité de Sparte dans la Grèce Antique.
* Carthage
* La République romaine
* Les Médicis à Florence
* Juntes militaires
On emploie également le terme d'oligarchie pour désigner un groupe de personnes influentes ou puissantes ("Oligarchie financière")."

2) Définition de la démocratie, à présent :
"Etymologie : du grec dêmos, peuple, et kratos, pouvoir, autorité.
La démocratie est le régime politique dans lequel le pouvoir est détenu ou contrôlé par le peuple (principe de souveraineté), sans qu'il y ait de distinctions dues la naissance, la richesse, la compétence... (principe d'égalité). En règle générale, les démocraties sont indirectes ou représentatives, le pouvoir s'exerçant par l'intermédiaire de représentants désignés lors d'élections au suffrage universel.
Les autres principes et fondements de la démocratie :
* la liberté des individus ;
* la règle de la majorité ;
* l'existence d'une "constitution" et d'une juridiction associée (le Conseil constitutionnel en France) ;
* la séparation des pouvoirs (législatif, exécutif et judiciaire) ;
* la consultation régulière du peuple (élection et référendum) ;
* la pluralité des partis politiques ;
* l'indépendance de la justice.
La démocratie s'oppose aux autres régimes politiques que sont :
* la monarchie absolue (pouvoir aux mains d'un seul homme) ;
* l'aristocratie (pouvoir aux mains des meilleurs) ;
* l'oligarchie (pouvoir aux mains d'un petit nombre de personnes ou de familles) ;
* la théocratie (pouvoir aux mains d'une caste sacerdotale) ;
* l'empire, la dictature et autres régimes totalitaires.
On parle de démocratie économique ou sociale lorsque les droits sociaux, au logement, au travail, à l'éducation... sont garantis."
... Il apparaît tout de même que nous restons en France beaucoup plus proche de la "démocratie", que de l'oligarchie ! Ainsi, ce terme "d'oligarchie" employé à un sens figuré, et "métaphorique" est encore un non sens, quand il s'agit de la France !!!

... Il peut être interéssant quelquefois de "remettre chaque chose à sa place", en se rapportant à une définition toute simple : Surtout quand il semble que l'on commence à "'aller un peu trop loin"... Ne serait-ce que pour restituer à la langue Française le véritable sens des mots !

Hervé KEMPF, que tu cites, "du Monde", a certainement de très bonnes idées : Mais... N'oublions pas qu'il est, avant tout, un journaliste ! Ses idées ne sont donc pas "neutres", et ses textes sont forcément "dirigés" (Ce qui implique qu'ils sont "corrompus" !)... Comme le sont naturellement, les idées et les textes écris à l'usage du public, de tout journaliste "qui se respecte" !


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Message par Geveil Mer 2 Fév 2011 - 10:58

Et tes idées, GERARMVC, elles sont neutres ?
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Message par _GERARDMENVUSSA Mer 2 Fév 2011 - 13:30

Opaline a écrit:
JO a écrit:juste: s'occuper de nettoyer son propre jardin .

Candide

Sauf qu'on vient nous chercher des noises dans notre propre jardin,
alors qu'on ne doit rien à personne !

... Bof !
... Ca va, ça vient ?! Je pense qu'il ne s'agit là que d'une simple question de susceptibilité, de "perspective", de "maturité" intellectuelle et Spirituelle... Et de personnalité !

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Message par Millenium Mer 2 Fév 2011 - 13:37

... Il apparaît tout de même que nous restons en France beaucoup plus proche de la "démocratie", que de l'oligarchie ! Ainsi, ce terme "d'oligarchie" employé à un sens figuré, et "métaphorique" est encore un non sens, quand il s'agit de la France !!!

La pseudo démocratie transfère le pouvoir à une caste politico-financier qui soumet les états au dicta d'une europe libérale de la finance,une finance mondialisée ,structurée ,une oligarchie mondiale.

Cette illusion démocratique endort la majorité du peuple ,complètement inconscient de la machinerie financière au pouvoir.

Nous pouvons parler d'une dictature démocratique,un esclavagisme d'une croissance financière utopique et mensongère .

Le tournant de notre évolution ,se fera dans la prise de conscience du mensonge de notre système.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edgar_Morin


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Message par _GERARDMENVUSSA Mer 2 Fév 2011 - 15:18

Millenium a écrit:
... Il apparaît tout de même que nous restons en France beaucoup plus proche de la "démocratie", que de l'oligarchie ! Ainsi, ce terme "d'oligarchie" employé à un sens figuré, et "métaphorique" est encore un non sens, quand il s'agit de la France !!!

La pseudo démocratie transfère le pouvoir à une caste politico-financier qui soumet les états au dicta d'une europe libérale de la finance,une finance mondialisée ,structurée ,une oligarchie mondiale.

Cette illusion démocratique endort la majorité du peuple ,complètement inconscient de la machinerie financière au pouvoir.

Nous pouvons parler d'une dictature démocratique,un esclavagisme d'une croissance financière utopique et mensongère .

Le tournant de notre évolution ,se fera dans la prise de conscience du mensonge de notre système.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Edgar_Morin

Sauf le respect que je te dois... Voilà encore (fatigué ou marre de !!!) beaucoup de blablabla, pour ne pas dire grand chose !!!

Je pense que tu dois faire partie de ces gens qui aiment bien "s'écouter parler", en prenant plaisir à employer comme des nouveautés, des lieux communs "de l’âge de pierre"... Comme des phrases "grandiloquentes", (telles celles que tu nous "sert" ci-dessus!"), qui sont difficilement compréhensibles, parce-que, abstruses, dénuées de sens, et "pompées" je ne sais où ! Des phrases que tu utilises, de toute manière, à mauvais escient, et dont je suis bien persuadé que tu ignores toi-même la signification !!!
(... Toujours, bien entendu : "Sauf le respect que je te dois", et en toute convivialité !)

Ainsi, je crois très sincèrement, que tu devrais , rester "calme", et t'en tenir aux "définitions officielles" qui te sont données dans les dictionnaires et dans les encyclopédies : Sans te "prendre le bourrichon", en voulant à tout prix, chercher, comme tu le fais ici, "midi à quatorze heures" ! Ce qui ne peut aboutir, comme c'est le cas, malheureusement qu'à une impasse!

Que tu le veuilles ou non, la "démocratie" ne sera jamais "l'oligarchie"... Pas plus qu'elle ne sera l'anarchie !

... Reste cool, "enthousiaste Millénium" ! Ne perd pas ton sang froid ! "Galvauder" les mots de la langue Française ne t'amènera à rien de bien positif !

... Et surtout : Ne te rend pas malade pour des idées qui n'en valent vraiment pas la peine !!!
La seule réflexion un peu "crédible" pouvant être retenue dans ton "truc", est celle-ci : "Le tournant de notre évolution ,se fera dans la prise de conscience du mensonge de notre système."
De quel "mensonge de notre système s'agit-il?" Tu devrais préciser ta pensée ! Qu'est-ce que tu entends par là, et es-tu bien sûr que notre système n'est fondé que sur le mensonge ??? Ne penses-tu pas que tous les systèmes comportent une bonne part de mensonge, à l'image des politiciens de tout bord, qui les revendiquent ??? Tout le monde ment en politique, et tu le sais bien !!! Il y a longtemps que tout le monde en a conscience, ce n'est pas nouveau!!!

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Message par Bulle Mer 2 Fév 2011 - 20:28

Tu as eu le temps d'écouter le lien de Canal Académie Gereve ?

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