Les relations entre l'islam et le nazisme

[_Justícia]

1 ) Que disait Hitler au sujet de l'islam :

L'allié italien nous a gênés presque partout. C'est ce qui nous a empêchés, en Afrique du Nord, par exemple, de faire une politique révolutionnaire [...] Seuls, nous aurions pu émanciper les pays musulmans dominés par la France. Cela aurait eu un retentissement énorme en Égypte et dans le Proche-Orient asservis par les Anglais. D'avoir notre sort lié à celui des Italiens, cela rendait une telle politique impossible. Tout l'Islam vibrait à l'annonce de nos victoires. Les Égyptiens, les Irakiens et le Proche-Orient tout entier étaient prêts à se soulever. Que pouvions-nous faire pour les aider, pour les pousser même, comme c'eût été notre intérêt et notre devoir. La présence à nos côtés des Italiens nous paralysait, et elle créait un malaise chez nos amis de l'Islam, car ils voyaient en nous des complices, volontaires ou non, de leurs oppresseurs [...] Le souvenir des barbares représailles exercées contre les Senoussis y est toujours vivant. Et d'autre part la ridicule prétention du Duce d'être considéré comme le "Glaive de l'Islam" entretient encore le long ricanement qu'elle suscita avant la guerre. Ce titre qui convient à Mahomet et à un grand conquérant comme Omar, Mussolini se l'était fait donner par quelques pauvres bougres, qu'il avait payés ou terrorisés. Il y avait une grande politique à faire à l'égard de l'Islam. C'est raté - comme tant d'autres choses que nous avons ratées par fidélité à l'alliance italienne! Les Italiens, sur ce théâtre d'opérations, nous ont donc empêchés de jouer l'une de nos meilleures cartes: qui consistait à émanciper tous les protégés français et à soulever les pays opprimés par les Britanniques. Cette politique aurait suscité l'enthousiasme dans tout l'Islam. C'est en effet une particularité du monde musulman que ce qui touche les uns, en bien ou en mal, y est ressenti par tous les autres, des rives de l'Atlantique à celles du Pacifique.

*
Testament politique d'Hitler, Adolf Hitler, notes de Martin Bormann, préface de Trevor-Roper, éd. Fayard, 1959, 17 février 1945, p. 100
Les peuples régis par l'Islam seront toujours plus proches de nous que la France, par exemple, en dépit de la parenté du sang qui coule dans nos veines. Le malheur veut que la France ait dégénéré au cours des siècles et que ses élites aient été subverties par l'esprit juif. Cela a pris de telles proportions que cela est irréparable. La France est condamnée à faire une politique juive.

*
Testament politique d'Hitler, Adolf Hitler, notes de Martin Bormann, préface de Trevor-Roper, éd. Fayard, 1959, 2 avril 1945, p. 180


Je conçois que l'on puisse s'enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens !

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 13 décembre 1941, p. 141


Je vais devenir très religieux. Je vais devenir homme d'Eglise. Je serai bientôt le grand chef des Tartares. Déjà Arabes et Marocains mêlent mon nom à leurs prières. Chez les Tartares, je deviendrai Khan. La seule chose dont je serai incapable, c'est d'accepter de partager le metchoui avec les cheiks. Qu'ils me tiennent quitte, moi, végétarien, de la viande. S'ils n'attendent pas trop longtemps, je me rabattrai sur les harems !

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1952, t. 1, 13 janvier 1942, p. 199


Cette philosophie [japonaise], qui est une des raisons principales de leur succès, n'a pu se maintenir comme principe d'existence du peuple que parce que celui-ci est resté protégé contre le poison du christianisme. Comme dans l'Islam, la religion japonaise est dépourvue de tout terrorisme et contient seulement l'espoir de la félicité. Le terrorisme est seulement une idée juive répandue par le christianisme.

*
Hitler cet inconnu (Hitlers Tischgesprache im Führerhauptquartier) (1951), Adolf Hitler, notes de Henry Picker, éd. Presses de la cité, 1969, 4 avril 1942, p. 274


Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade!) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés.

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297


Nous avons la malchance de ne pas posséder la bonne religion. Pourquoi n'avons nous pas la religion des Japonais, pour qui se sacrifier à sa patrie est le bien suprême ? La religion musulmane aussi serait bien plus appropriée que ce christianisme, avec sa tolérance amollissante.

*
Au cœur du troisième Reich, Albert Speer, propos d'Adolf Hitler, éd. Fayard, 1971, p. 138


L'époque arabe fut l'âge d'or de l'Espagne la plus civilisée. Puis vint l'époque des persécutions toujours recommencées.

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, 1er août 1942, p. 227


La civilisation a été l’un des éléments constitutifs de la puissance de l’Empire romain. Ce fut aussi le cas en Espagne, sous la domination des Arabes. La civilisation atteignit là un degré qu’elle a rarement atteint. Vraiment une époque d’humanisme intégral, où régna le plus pur esprit chevaleresque. L’intrusion du christianisme a amené le triomphe de la barbarie. L’esprit chevaleresque des Castillans est en réalité un héritage des Arabes.

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, 28 août 1942, p. 297


Et d'autre part la ridicule prétention du Duce d'être considéré comme le "Glaive de l'Islam" entretient encore le long ricanement qu'elle suscita avant la guerre. Ce titre qui convient à Mahomet et à un grand conquérant comme Omar, Mussolini se l'était fait donner par quelques pauvres bougres, qu'il avait payés ou terrorisés. Il y avait une grande politique à faire à l'égard de l'Islam.

Testament politique d'Hitler, Adolf Hitler, notes de Martin Bormann, préface de Trevor-Roper, éd. Fayard, 1959, 17 février 1945, p. 100

Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade!) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés.

*
Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954, t. 2, 28 août 1942, p. 297

[_Justícia]

2) Un documentaire qui retrace et rapporte les relations et les liens qu'entretenaient le Grand Mufti de Jérusalem et Hitler durant la seconde guerre mondiale, diffusé sur Arte il y a quelques années.

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[_Justícia]

Le livre le croissant et la croix gammée de Roger Faligot, écrivain et journaliste, et Rémi Kauffer Historien et écrivain, qui révèle ce qui est occulté depuis depuis un demi-siècle: l'alliance entre les islamistes, les militants nationalistes arabes, diplomates et agents secrets nazis.
Cette alliance, Roger Faligot et Rémi Kauffer en ont assemblé les preuves après des années de recherches. De leur enquête résulte un document où se succèdent les révélations :

L'incroyable: obstination des hommes qui ont mené la politique arabe d'Hitler puis celle de l'après guerre dans les "deux Allemagnes".
La naissance du mouvement national palestinien à l'ombre du Grand Mufti de Jérusalem et de ses alliés nazis.
La vérité sur les rapports entre le futur président tunisien Bourguiba et les puissances de l'Axe.
Ce qu'étaient la Légion nord-africaine, les SS musulmans; le rôle de l'union des travailleurs nord-africains: l'alliance de certains nationalistes du Maghreb avec les services spéciaux d'Hitler.
Les criminels de guerre allemands au service de Nasser.
L'action d'Ytzhak Shamir dans la « traque» des chefs nazis en fuite.
Les coulisses du F.L.N. et de l'Algérie de Ben Bella.
L'étrange aventure du banquier suisse François Genoud.
La véritable histoire d'Aloïs Brunner, bourreau de Drancy et protégé du leader syrien Hafez el-Assad.

TABLE DES MATIÈRES

1. LES« LAWRENCE » DU KAISER
La montée en puissance de l'Allemagne
Le secret du Baron Max
Menées secrètes
Wassmuss, Grobba, les « Lawrence allemands »
Frapper l'Empire britannique
La mission Grobba
Objectif: Maghreb

2. LES MESSAGERS DU FÜHRER
La Ligue coloniale du Reich
Le triangle brun
Le retour de Fritz Grobba
Le laboratoire irakien
Rivalités

3. SOUS L'ÉTENDARD DU GRAND MUFTI
Ouragan sur la Palestine
La révolte arabe
De l'Etoile nord-africaine au PPA
L'étrange aventure du CARNA

4. COMPLOTS EN IRAK
Complot à Bagdad
Les grandes espérances
Le chemin vers l'alliance
Premières passes d'armes

5. DE BAGDAD A BERLIN
La mission de Fritz Grobba
L'Empire contre-attaque
La fin d'un rêve
Téhéran express
Révolte sur le Nil
Opération Condor

6. BOURGUIBA ET LES TUNISIENS DU REICH
Au service de Mussolini ?
Le retournement
Opération Hannibal
La filière Atlas
Les Africains de Doriot

7. NATIONALISTES ET COLLABOS D'ALGÉRIE
La Phalange africaine
« Er Rachid » - « le Guide »
El-Maadi le maudit
Des collabos au PPA
Les « SS Mohamed »

8. « ICI BERLIN, LE MUFTI VOUS PARLE... »
Le Tigre bondissant
L'armée nationale indienne
Les radios noires Concordia
Les légions du Mufti

9. YTZHAK SHAMIR TRAQUE LES NAZIS
Le groupe Stern
Le rabbin Shamir
Le « Derviche » à Paris
L'étrange banquier Genoud
« Dom Shamir » à Tanger
Opérations Homo contre nazis

10. L'ORGANISATION GEHLEN
Pullach
Une machine bien huilée
La tournée des « résidences »
« Notre agent à Tunis »
A l'école de Pullach
Le double jeu de Grobba

11. L'ALGÉRIE S'EMBRASE
Le Caire, terre promise
Intrigues en Egypte
Des armes pour l'ALN

12. DANS LES COULISSES DU FLN
L'ami suisse
L'ombre du BND
La Main rouge
Des anciens collaborateurs au Front
Le retour de Richard Christmann
« Notre agent au FLN »
Le lobby proarabe
Opération « Schwalbe »
Les conseillers de Ben Bella

13. LE MYSTÈRE ERIKA
Munich et après
Sylvia Rafaël, espionne d'Israël
La nouvelle alliance
Le Coran informatique et le complot contre le pape

14. LA RELÈVE
La Croix celtique et le Croissant
Néo-nazis en Palestine
Le « fiihrer » Hoffmann
Belges et Italiens pour l'Islam
« SS-GB »
L'infatigable Genoud
La filière française

15. UN SS NOMMÉ BRUNNER
Un nazi autrichien
Jours tranquilles à Drancy
Refuges en Egypte et en Syrie
Signaux d'alarme
Les secrets d'une longue traque
« Si c'était à refaire... »




1990
310 pages


Ce livre est exceptionnel

[_Le Grand Absent]

Le livre le croissant et la croix gammée de Roger Faligot, écrivain et journaliste, et Rémi Kauffer Historien et écrivain, qui révèle ce qui est occulté depuis depuis un demi-siècle: l'alliance entre les islamistes, les militants nationalistes arabes, diplomates et agents secrets nazis.

Ca n'a jamais été occulté et ça n'a rien de honteux : les Arabes étaient sous les jougs français et anglais et Hitler faisait la guerre à ces deux-là.

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis.

[_Justícia]

La 13e division de montagne de la Waffen-SS Handschar (en bosnien, Handžar) était l'une des 38 divisions des Waffen-SS durant la Seconde Guerre mondiale. Elle était composée presque entièrement de musulmans de Bosnie, alors annexée par l'État indépendant de Croatie. La division fut nommée Handžar en référence au cimeterre turc, usuel dans la région[1]. Le Mufti de Jérusalem, Mohammed Amin al-Husseini participa activement au recrutement ses membres.


La 21e Division SS de montagne Skanderbeg (Waffen-Gebirgs-Division der SS Skanderbeg (albanische Nr. 1) en allemand) est une division SS créée par Heinrich Himmler en mars 1944, à l'instigation du mufti de Jérusalem, el-Hadj Amin al-Husseini et ainsi nommée en hommage à Gjergj Kastriot Skanderbeg


La 23e division SS de montagne Kama (2e Croate) (Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (kroatische Nr. 2) en allemand) est une division de la Waffen-SS. Elle fait partie des trois divisions musulmanes de la Waffen-SS avec la 13e division SS de montagne Handschar et la 21e division SS de montagne Skanderberg. Tout comme ces deux divisions, la division Kama est formée de volontaires.


URSS

Entre 150 000 et 300 000 musulmans soviétiques principalement turcophones ont combattu aux côtés de l'Axe contre la Russie.

.De nombreux musulmans luttèrent contre le Nazisme, beaucoup moururent, mais ces hommes étaient aux troupes coloniales ou des protectorats des pays Alliés. Volontairement, et malheureusement trop souvent sous la contrainte.

[_Justícia]

Là ou tu vois un lien dans le but de combattre les Anglais et Français, d'autre y voit une alliance pour affaiblir chrétiens et détruire la communauté juive.

Hitler n'a pas inventé les signes distinctifs pour les juifs...
En ce qui concerne l’habillement, les stipulations de Madjlessi au 17° siècle sont en adéquation avec la supposée loi du parlement iranien actuel, on peut notamment lire : « Il est approprié qu’une loi islamique impose un habillement qui permettra de différencier les non-musulmans des musulmans afin qu’ils ne ressemblent pas à des musulmans. Il sera bon que les juifs s’habillent de jaune et que les chrétiens s’habillent en bleu foncé. Les chrétiens devraient avoir une ceinture à la taille et les juifs une pièce de soie d’une autre couleur à l’avant de leurs habits ».


Il ne s'agissait pas de dire les ennemis de mes ennemis sont mes amis, il s'agit bien de voir que c'était une alliance sincère autant qu'elle puisse l'être entre des racistes et des islamistes dont le but commun était la destruction des juifs, et l'effondrement comme tu le dis des empires coloniaux. Il y avait un but raciste et suprémaciste du coté des nazis, et clairement religieux et purement islamique du coté du Mufti et des leaders des troupes musulmanes.

Il faut surtout lire ce livre.

[Moustarchid]

Maintenant, pôur un meilleur équilibre, il te faudra maintenant créer un thread sur les relations entre l'Islam et l'anti-nazisme.

[_Justícia]

c'est bien ce que je compte faire Moustarchid. D'ailleurs j'ai déjà dit que de nombreux musulmans étaient tombé pour la résistance ( coté alliés )


Que penses tu de tout ça ?? Pas facile pour un musulman de condamner hitler pour toutes ses horreurs quand on voit qu'il montrait une admiration certaine pour l'islam en tant que foi, loi et civilisation.


J'ai vu aussi que certains ouvrages nazis dont Mein Kamf étaient loin d'être interdit dans des pays musulmans.

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Tu pourrais toi aussi produire une répondre Moustarchid, quand tu écris des choses ou que tu en cautionnes d'autres qui ne me plaisent pas du tout, je ne demande pas d'équilibre et de tempérer tes messages.

[_Le Grand Absent]

Hitler n'a pas inventé les signes distinctifs pour les juifs...
En ce qui concerne l’habillement, les stipulations de Madjlessi au 17° siècle sont en adéquation avec la supposée loi du parlement iranien actuel, on peut notamment lire : « Il est approprié qu’une loi islamique impose un habillement qui permettra de différencier les non-musulmans des musulmans afin qu’ils ne ressemblent pas à des musulmans. Il sera bon que les juifs s’habillent de jaune et que les chrétiens s’habillent en bleu foncé. Les chrétiens devraient avoir une ceinture à la taille et les juifs une pièce de soie d’une autre couleur à l’avant de leurs habits ».

Il faut reconnaître que c'est un net progrès par rapport à la loi juive qui prescrit d'exterminer ou d'asservir tout non-Juif vivant en territoire juif.

[_Justícia]

As-tu des sources ?

Je sais qu'il y a des horreurs dans la bible juive et dans certains passages des Talmud, que des Rabbins ne cachent pas leur haine pour les Goyims, je n'ai jamais dit que les chrétiens et les juifs ne portaient pas sur leurs épaules le poids du passé, mais on le répète, l'ancien et le nouveau Testament sont reconnus comme étant d'inspiration Divine et non de Nature Divine, cela permet une chose essentielle, raisonner, décortiquer,examiner, juger,penser, spéculer la religion.

[_Le Grand Absent]

Quand le dieu des Juifs ordonne d'exterminer un peuple, c'est un ordre divin, que je sache.

[SkyD]

As-tu des sources ?

Je sais qu'il y a des horreurs dans la bible juive et dans certains passages des Talmud, que des Rabbins ne cachent pas leur haine pour les Goyims, je n'ai jamais dit que les chrétiens et les juifs ne portaient pas sur leurs épaules le poids du passé, mais on le répète, l'ancien et le nouveau Testament sont reconnus comme étant d'inspiration Divine et non de Nature Divine, cela permet une chose essentielle, raisonner, décortiquer,examiner, juger,penser, spéculer la religion.

Non il n'a pas de sources, sauf si il parle de la conquête de Canaan et on voit très bien que cela n'a pas été fait. Mais cela avait un but très défini et Israël a attendu que le péché des Cananeens soit à son comble avant de pouvoir investir le territoir.

[_Justícia]

Toujours pas de réponse concrète,et applicables au monde contemporain elles sont si faciles à trouver dans les sources islamiques...

[bernard1933]

Quand les nazis ont voulu quitter leur pays à la fin de la guerre, ils sont passés par le Vatican pour rejoindre des pays catholiques . Sans doute une erreur d' aiguillage ... Il y a eu une certaine complicité , par antisémitisme et anticolonialisme, mais de là à y voir des liens étroits,
il y a un monde ! Souvenons- nous du mépris qu' avaient les autorités allemandes pour les noirs et les " bronzés ".

[_Le Grand Absent]

Non il n'a pas de sources, sauf si il parle de la conquête de Canaan et on voit très bien que cela n'a pas été fait.

Ah oui ? Exemple :

Jos 6.21 : Ils s'emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux ânes.

Mais cela avait un but très défini et Israël a attendu que le péché des Cananeens soit à son comble avant de pouvoir investir le territoir.

Dans un premier temps vous niez le crime et ensuite vous le justifier.

[_Justícia]

Quel est le rapport avec le sujet Bernard?

[_Le Grand Absent]

Souvenons- nous du mépris qu' avaient les autorités allemandes pour les noirs et les " bronzés ".

Foutaises : les Allemands n'avait pas d'empire colonial.
Ceci est un trait culturel anglo-saxon. La ségrégation était même pratiquée dans l'armée américaine.

[_Justícia]

Le Grand Absent: Ces textes ne sont pas de Nature Divine, mais d'inspiration.......... ça n'a rien à voir, c'est fondamentalement différent.

Les Bible juive et chrétienne produisent-elles des choses semblables au Coran ?

[_Justícia]

C'est consternant de voir le révisionnisme de Bernard ...

Mais vous lisez quels historiens, quels théologiens et érudits?

[SkyD]

Non il n'a pas de sources, sauf si il parle de la conquête de Canaan et on voit très bien que cela n'a pas été fait.

Ah oui ? Exemple :

Jos 6.21 : Ils s'emparèrent de la ville, et ils dévouèrent par interdit, au fil de l'épée, tout ce qui était dans la ville, hommes et femmes, enfants et vieillards, jusqu'aux boeufs, aux brebis et aux ânes.

Mais cela avait un but très défini et Israël a attendu que le péché des Cananeens soit à son comble avant de pouvoir investir le territoir.

Dans un premier temps vous niez le crime et ensuite vous le justifier.

L'éradication totale n'a pas été faite car on voit ensuite des Cananéens au milieu des Israélites.

[SkyD]

Souvenons- nous du mépris qu' avaient les autorités allemandes pour les noirs et les " bronzés ".

Foutaises : les Allemands n'avait pas d'empire colonial.
Ceci est un trait culturel anglo-saxon. La ségrégation était même pratiquée dans l'armée américaine.

Et la Namibie, et le Cameroun?

[yacoub]

Ca n'a jamais été occulté et ça n'a rien de honteux : les Arabes étaient sous les jougs français et anglais et Hitler faisait la guerre à ces deux-là.

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis.

Ni Mohamed V ni Bourguiba Ni Ferhat Abbas n'ont accepté
de collaborer avec le nazisme.

[_Justícia]

Les 3 pays maghrébins...1 colonie et 2 protectorats.

[yacoub]

Oui c'est vrai mais le Maroc avait deux protecteurs la France et l'Espagne et il n'a pas eu une décolonisation totale encore deux villes et quelques îlots toujours Espagnols.

[_Le Grand Absent]

Ces deux villes étaient peuplées d'Espagnols catholiques. Il n'y avait donc aucune raison de les abandonner au Maroc.