Et si nous inventions un nouveau dieu ?

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Message par _Le Grand Absent le Lun 24 Jan 2011 - 1:50

C'est vrai quoi.

Nous sommes tous là à débattre des mensurations de dieux inventés par d'autres et, qui plus est, commencent à être sérieusement obsolètes.

Alors qu'avec nos préoccupations philosophiques variés, nous pourrions faire ici un beau concile.
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Message par JO le Lun 24 Jan 2011 - 7:41

tu veux dire une nouvelle religion ?
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Message par Lila le Lun 24 Jan 2011 - 8:16

Je suis d'accord pour tenter le coup !

Première idée, à chaud.

On peut en inventer deux.

Le premier serait le nom donné au mystère de la création de l'Univers, en étant bien conscient qu'on l'appelle comme cela parce qu'on ne le l'a pas encore résolu, et qu'il se modifiera à mesure que la science avance. Il pourrait avoir un nom, mais pas être une personne, ni n'avoir de traits de caractère, ni "parler", ni "inspirer" qui que ce soit avec quelque texte que ce soit, ni avoir de prêtre ou la moindre action ou autorité.

L'autre serait strictement personnel, émotionnel. Il peut servir à chacun comme guide pour sa conduite avec interdiction d'en parler à qui que ce soit d'autre: chacun choisit le sien, et le garde pour lui. Même ses enfants, on les éduquerait à choisir le leur.

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Message par Geveil le Lun 24 Jan 2011 - 8:22

Ouiiiii, moââââ ! supercontent
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Message par _La plume le Lun 24 Jan 2011 - 9:42

D'abord ce serait une déesse ! elle aurait des traits un peu comme l'avatar de Jo et on entrerait en extase en méditant sur ses mensurations parfaites rire

L'autre serait strictement personnel, émotionnel. Il peut servir à chacun comme guide pour sa conduite avec interdiction d'en parler à qui que ce soit d'autre: chacun choisit le sien, et le garde pour lui. Même ses enfants, on les éduquerait à choisir le leur.

Cela existe dans l'hindouisme, cet idéal s'appelle "ishta devata". Une histoire qu'on raconte en Inde (je cite de mémoire)
"Il était une fois un couple. L'épouse se désespérait et pensait que son mari était incroyant et ne parlait jamais de Dieu. Une nuit cependant dans son sommeil il prononça le Nom de Dieu, et l'épouse tellement heureuse lui en fit part à son réveil.
L'homme apprenant qu'il avait laissé échappé de ses lèvres, ce qui était pour lui le plus sacré, quitta son corps sur le champs"

C'est comme ça qu'on devrait être croyant et le monde se porterait mieux. Cool

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Message par tango le Lun 24 Jan 2011 - 10:24

Lila a écrit:
On peut en inventer deux.

Le premier serait le nom donné au mystère de la création de l'Univers, en étant bien conscient qu'on l'appelle comme cela parce qu'on ne le l'a pas encore résolu, et qu'il se modifiera à mesure que la science avance. Il pourrait avoir un nom, mais pas être une personne, ni n'avoir de traits de caractère, ni "parler", ni "inspirer" qui que ce soit avec quelque texte que ce soit, ni avoir de prêtre ou la moindre action ou autorité.

L'autre serait strictement personnel, émotionnel. Il peut servir à chacun comme guide pour sa conduite avec interdiction d'en parler à qui que ce soit d'autre: chacun choisit le sien, et le garde pour lui. Même ses enfants, on les éduquerait à choisir le leur.
Inventer un nouveau Dieu ?...n' y en a-t-il pas assez ?

Le "mystère" est déjà là, et nous offre en permanence un magnifique déploiement, à la mesure de notre prétention à le saisir...Il enveloppe toutes nos illusions tout en soutenant toute la réalité...Il nous suffit de le reconnaître comme de simplement le contempler, dans une toute humble béatitude.

L' "autre", le sien, celui qui est au tréfonds de chacun, est déjà là aussi....Il est bien évident qu'il ne puisse être prononcé, notre langue est bien trop grossière, et ne peut que se figer face à la contemplation paralysante...Celui qui le prononcerait serait un escroc...

Il n'y a rien à inventer, Dieu est déjà là...
Mystère à l'extérieur de soi, et imprononçable à l'intérieur de soi...
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Message par _Le Grand Absent le Lun 24 Jan 2011 - 10:41

Lila a écrit:Le premier serait le nom donné au mystère de la création de l'Univers, en étant bien conscient qu'on l'appelle comme cela parce qu'on ne le l'a pas encore résolu, et qu'il se modifiera à mesure que la science avance. Il pourrait avoir un nom, mais pas être une personne, ni n'avoir de traits de caractère, ni "parler", ni "inspirer" qui que ce soit avec quelque texte que ce soit, ni avoir de prêtre ou la moindre action ou autorité.
Pourquoi serait-il créateur de l'univers ? Il pourrait très bien être l'univers, comme Gaïa.

L'autre serait strictement personnel, émotionnel. Il peut servir à chacun comme guide pour sa conduite avec interdiction d'en parler à qui que ce soit d'autre: chacun choisit le sien, et le garde pour lui. Même ses enfants, on les éduquerait à choisir le leur.
Tu voudrais ne pas pouvoir parler à Gaïa mais avoir un ange gardien ?
(Quel est le nom adéquat pour ces dieux personnels ? Lares ? Mânes ?)
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Message par _Le Grand Absent le Lun 24 Jan 2011 - 10:44

tango a écrit:Inventer un nouveau Dieu ?...n' y en a-t-il pas assez ?
Ils sont de mauvaise qualité.
Et pour s'en débarasser, la sélection naturelle nous enseigne que rien ne vaut un modèle plus performant.
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Message par _La plume le Lun 24 Jan 2011 - 10:44

Celui qui le prononcerait serait un escroc...

alors les sages de toutes religions sont des escrocs ... Non, désolé, mais je crois que les escrocs sont ceux qui parlent de l'Absolu inconcevable, sans l'avoir réalisé, ce ne sont que des mots creux, qui ne sont d'aucune utilité pour celui qui est en chemin. Avant de réaliser la vérité absolue, il faut déjà réaliser certaines vérités relatives que sont les chemins proposés par les religions. Pour contempler Dieu en Soi, il faut l'extérioriser et un chemin reconnu par toutes les religions sans exception est de le nommer.

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Message par JO le Lun 24 Jan 2011 - 11:15

Jung avait son "daïmon" perso, comme Socrate et Gepetto!
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Message par Opaline le Lun 24 Jan 2011 - 11:18

Lui associeriez-vous les valeurs qui ont fait progresser notre humanité ?

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Message par tango le Lun 24 Jan 2011 - 11:23

La plume a écrit:
Celui qui le prononcerait serait un escroc...
alors les sages de toutes religions sont des escrocs ... Non, désolé, mais je crois que les escrocs sont ceux qui parlent de l'Absolu inconcevable, sans l'avoir réalisé, ce ne sont que des mots creux, qui ne sont d'aucune utilité pour celui qui est en chemin. Avant de réaliser la vérité absolue, il faut déjà réaliser certaines vérités relatives que sont les chemins proposés par les religions. Pour contempler Dieu en Soi, il faut l'extérioriser et un chemin reconnu par toutes les religions sans exception est de le nommer.
Peut-être alors, faudrait-il annoncer que la religion ne peut se servir que d'images sacrilèges pour le décrire...En indiquant dès le départ de tout enseignement, que sa description est impossible, et qu'il s'agit de le découvrir en soi.....

On voit bien que les initiateurs de la plupart des religions, se sont abstenus de l'écrire, et n'ont fait que répondre allusoirement et verbalement, aux questions de leurs disciples...Ce n'est que bien plus tard, après plusieurs transmissions, que l' écriture est utilisée...Mais l'écriture ne permet pas de contrôler l'attitude juste du lecteur...d'où la dégénérescence de la transmission...
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Message par _bradou le Lun 24 Jan 2011 - 12:12

Inutile d’en chercher, il y en a un tout neuf, il vient juste d’arriver.
Certains l’ont vu, invisible dans le vide, présent par son manque, existant par sa possibilité, nécessaire par la nécessité d’habiter son pays.
Mais déjà d’autres refusent de le voir, ils veulent le toucher, lui caresser l’encolure, en avoir un morceau pour le manger pour y croire.
Pour les uns, il nous habite en nous hébergeant. Pour les autres aussi, mais dans le sens de l’autre sens.
Tous se demandent ce qu’il y a eu avant et avant l’avant et ce qu’il y aura après et après l’après.
Ne comprennent pas et veulent déjà le changer.
C’est qu’il est plein de problèmes, autant que le précédent. Et tout le monde s’en plaint.
Si tu le brûles, disent-ils, il n’existe plus.
Si tu l’attends, il ne viendra pas.
Si tu le regardes, tu souffres de ce qu’il ne te regarde pas.
Si tu le dénigres, tu t’insultes toi-même.
Si tu le cherches, tu mourras avant.
Si tu ne l’as pas, tu l’as dans le souvenir de ne pas l’avoir.
Agaçant! Mais il y en a un autre plus simple et plus populaire. Il est l’emploi et le salaire, à l’endroit où tu encaisses ta paie.

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Message par Millenium le Lun 24 Jan 2011 - 12:52

Le Grand Absent a écrit:
tango a écrit:Inventer un nouveau Dieu ?...n' y en a-t-il pas assez ?
Ils sont de mauvaise qualité.
Et pour s'en débarasser, la sélection naturelle nous enseigne que rien ne vaut un modèle plus performant.

Le cheminement métaphysique actualise sans cesse notre vision de cette création intelligente en évolution.
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Message par _Le Grand Absent le Lun 24 Jan 2011 - 12:55

Ce dieu n'était pas encore né
Qu'il avait déjà ses allumés.
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Message par tango le Lun 24 Jan 2011 - 13:46

On pourrait l' appeler "Mystère et Boule de Gomme"

Ce serait semblable à la trinité...

1/Le "Mystère" nous envelopperait de son plus subtile, tel le "Père" des chrétiens...
2/La "Gomme" serait notre substance matérielle, telle le "Fils"
3/La "Boule" serait la forme, la jonction, le souffle qui transcenderait les substances, tel le "Saint Esprit"....

Avec cette petite pointe d'humour, qui dédramatiserait toutes les autres religions...
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Message par _zakari le Lun 24 Jan 2011 - 14:05

Gabin à le charisme , inutile de l'inventer , il a la soluce sans la question


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Message par Intégraal le Lun 24 Jan 2011 - 14:27

tango a écrit:Ce serait semblable à la trinité...
1/Le "Mystère" nous envelopperait de son plus subtile, tel le "Père" des chrétiens...
2/La "Gomme" serait notre substance matérielle, telle le "Fils"
3/La "Boule" serait la forme, la jonction, le souffle qui transcenderait les substances, tel le "Saint Esprit"....
le mystère est déjà là, si je laisse l'ami s'taire
j'ai la gomme innée, alors je m'efface,
mais pas de quoi en perdre la boule.rire

Mais pourquoi inventer un dieu de+ puisque chacun a le sien?
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Message par _Le Grand Absent le Lun 24 Jan 2011 - 15:18

Pour qu'il soit meilleur.
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Message par _zakari le Lun 24 Jan 2011 - 15:21

Pour qu'il soit meilleur.
s'il pouvait voir qu'il n'a pas d' égale , on se tue a le lui dire
Remarque que cela l'arrange

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Message par Opaline le Lun 24 Jan 2011 - 15:25

Et puis surtout un Dieu , ça doit être très simple :

On ne peut pas le voir ?
Inutile de l'imaginer !

On ne peut pas l'entendre ?
Inutile de l'écouter !

On ne peut pas le sentir ?
Inutile d'en attendre des sensations !

Un Dieu inutile quoi !

LE RÊVE !

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Message par tango le Lun 24 Jan 2011 - 15:30

Dieu attend la plus subtile contemplation qui soit:

le contempler sans qu'il soit là !
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Message par casimir le Lun 24 Jan 2011 - 15:37

Un rêve si proche qu'on ne le voit plus ?

Un peu comme le poisson qui ignore qu'il est dans l'eau et qu'il en vit.
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Message par _zakari le Lun 24 Jan 2011 - 15:47

hum... la bonne adresse et le portrait robot
Serait de chercher là ou il n'est pas

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Message par Lila le Lun 24 Jan 2011 - 17:09

tango a écrit:On pourrait l' appeler "Mystère et Boule de Gomme"

Ce serait semblable à la trinité...

1/Le "Mystère" nous envelopperait de son plus subtile, tel le "Père" des chrétiens...
2/La "Gomme" serait notre substance matérielle, telle le "Fils"
3/La "Boule" serait la forme, la jonction, le souffle qui transcenderait les substances, tel le "Saint Esprit"....

Avec cette petite pointe d'humour, qui dédramatiserait toutes les autres religions...
Ca ne me déplaît, comme nom... lol!

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