L'obsolescence programmée

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Message par Millenium le Ven 18 Fév 2011 - 13:23

L'obsolescence programmée consiste à intégrer aux objets une durée de vie prédéfinie pour encouragé le gaspillage nécessaire à notre modèle économique basé sur la croissance "infinie" illusoire et dangereuse.
----

Dans les pays occidentaux, on peste contre des produits bas de gamme qu'il faut remplacer sans arrêt. Tandis qu'au Ghana, on s'exaspère de ces déchets informatiques qui arrivent par conteneurs. Ce modèle de croissance aberrant qui pousse à produire et à jeter toujours plus ne date pas d'hier. Dès les années 1920, un concept redoutable a été mis au point : l'obsolescence programmée. "Un produit qui ne s'use pas est une tragédie pour les affaires", lisait-on en 1928 dans une revue spécialisée. Peu à peu, on contraint les ingénieurs à créer des produits qui s'usent plus vite pour accroître la demande des consommateurs.

http://www.arte.tv/fr/content/tv/02__Universes/U1__Comprendre__le__monde/03-Dossiers/2011.02.15_20thema_20pret_20_C3_A0_20jeter/thema/3714270.html
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Message par Lila le Ven 18 Fév 2011 - 13:28

c'est un des plus grands scandales de la société de consommation: un énorme gaspillage et une pollution programmée sciemment.

Elle n'est pas assez dénoncée, merci Millenium.

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Message par _Justícia le Ven 18 Fév 2011 - 15:28

Millenium a écrit:L'obsolescence programmée consiste à intégrer aux objets une durée de vie prédéfinie pour encouragé le gaspillage nécessaire à notre modèle économique basé sur la croissance "infinie" illusoire et dangereuse.
----

Dans les pays occidentaux, on peste contre des produits bas de gamme qu'il faut remplacer sans arrêt. Tandis qu'au Ghana, on s'exaspère de ces déchets informatiques qui arrivent par conteneurs. Ce modèle de croissance aberrant qui pousse à produire et à jeter toujours plus ne date pas d'hier. Dès les années 1920, un concept redoutable a été mis au point : l'obsolescence programmée. "Un produit qui ne s'use pas est une tragédie pour les affaires", lisait-on en 1928 dans une revue spécialisée. Peu à peu, on contraint les ingénieurs à créer des produits qui s'usent plus vite pour accroître la demande des consommateurs.

http://www.arte.tv/fr/content/tv/02__Universes/U1__Comprendre__le__monde/03-Dossiers/2011.02.15_20thema_20pret_20_C3_A0_20jeter/thema/3714270.html



Très intéressant, merci
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Message par Bulle le Ven 18 Fév 2011 - 15:56

Pour ceux qui n'ont pas vu l'émission, vous pouvez lire cet article de Wikipedia qui résume très bien l'émission.
Voir Ici

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Hello Invité !  Le L'obsolescence programmée Quizzv10 du 01 octobre 2019 est en ligne et accessible directement en cliquant sur "Meta-Quizz" .
Vous pouvez choisir le thème du prochain quizz en cliquant : ICI pour participer au sondage ! sourire
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Message par Magnus le Ven 18 Fév 2011 - 16:04

Scandaleux ! Absolument scandaleux !!!

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Message par Lila le Ven 18 Fév 2011 - 16:49

quand j'étais jeune adulte, cela se savait déjà: on constatait une nette baisse de longévité des objets, notamment l'électroménager. Quand je m'étonnais, la réponse (commerçant, garagiste...) allait dans ce sens: c'est intéressant pour le commerce, "mais vous le payez aussi moins cher que si vous achetiez quelque chose de plus solide".

Avec la pollution devenue incontrôlable, cette pratique est intolérable.

Le plus vicieux est lorsqu'il faut remplacer tout un appareil à cause de la défaillance d'une seul élément: par exemple un robot ménager à cause du bol devenu introuvable.

A Wavre un magasin s'est spécialisé dans la fourniture de pièces de rechange pour appareils un peu anciens. Souvent, les magasins qui vendent l'équipement refusent de chercher (ils n'ont pas intérêt!) et prétendent que la pièce n'existe plus. Il ne faut pas se laisser faire, et chercher par d'autres moyens.

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Message par _Justícia le Ven 18 Fév 2011 - 17:15

Lila@

Même sentiment et mêmes observations.
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Message par Foetus. le Lun 28 Fév 2011 - 4:40

Bonjour,
Je n'aime pas voir ces choses à la télé.
Moi, je n'ai rien demandé, je ne souhaite que le bien des autres, et des reportages me font passer comme un vilain gros méchant parce que je consomme occidental.
Si les ouvriers dans les champs de coton en chine ne gagnent que 65 euros par mois et gaspillent 1 100 litres d'eau pour un kilo de coton, ce n'est pas parce que je porte des vêtements coton, mais parce que les vêtements orties écologiques coutent 10 fois plus cher.
Je ne change pas de GSM chaque six mois, mais il faut aussi reconnaitre que si les occidentaux consommaient moins, le chômage augmenterait énormément et même les chinois et autres en paieraient les frais.
Les occidentaux sont-ils des esclavagistes modernes ? A n'en pas douter Oui, mais moi je n'y suis pour rien, je subis impuissant.
Cordialement, Foetus.

Foetus.
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Message par Foetus. le Lun 28 Fév 2011 - 4:58

Bonjour,
L'obsolescence programmée n'est pas un problème général puisque les grands consommateurs anticipent les pannes de leurs appareils pour acquérir plus nouveaux.
Un GSM a une durée de vie de 5 ans ; on change moyennement de GSM chaque 18 mois.
Un ordinateur a une durée de vie de 7 ans ; on change moyennement de GSM chaque 3 ans.
Une voiture a une durée de vie de 15 ans ; on change moyennement de GSM chaque 5 ans.

Cordialement, Foetus.

Foetus.
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Message par Foetus. le Lun 28 Fév 2011 - 5:00

Foetus. a écrit:Bonjour,
L'obsolescence programmée n'est pas un problème général puisque les grands consommateurs anticipent les pannes de leurs appareils pour acquérir plus nouveaux.
Un GSM a une durée de vie de 5 ans ; on change moyennement de GSM chaque 18 mois.
Un ordinateur a une durée de vie de 7 ans ; on change moyennement d'ordinateur chaque 3 ans.
Une voiture a une durée de vie de 15 ans ; on change moyennement de voiture chaque 5 ans.

Cordialement, Foetus.
Ah, le copié/collé !!!!!!!!

Foetus.
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Message par Lila le Lun 28 Fév 2011 - 8:19

Foetus; d'accord avec toi, idem pour les vêtements ! Mais... pour le GSM et l'ordinateur, c'est aussi parce que les anciens ne supportent plus l'augmentation de la charge d'internet qui évolue, et ils "rament"...

Cela signifie aussi que le harcèlement publicitaire fonctionne, et que la "consommation" à outrance est bien entrée dans les moeurs, hélas parce que cela génère une pollution et un gaspillage gigantesques.

Il faudrait interdite TOUTE publicité "bourrage de crâne", le plus souvent mensongère (des enfants beaux et minces pour des produits sucrés) comme "nuisible pour la santé de l'individu et de la planète", et réintroduire la notion d'user ce qu'on achète.

Publicité
Action, fait de promouvoir la vente d'un produit en exerçant sur le public une influence, une action psychologique afin de créer en lui des besoins, des désirs; ensemble des moyens employés pour promouvoir un produit (définition du Trésor de la langue française informatisé).


La pub est une manipulation de masse employant les mêmes méthodes que les pires sectes, mais on ne s'en rend pas compte parce qu'elle est généralisée et encouragée par les gouvernements. Pourtant, elle est inutile ! Ils prétendent que c'est de l'information, mais c'est un énorme mensonge. C'est une énorme manipulation qui a des conséquences incalculables, crée de faux besoins, pollue et détruit la santé.

Amusez vous à observer les pubs pendant une journée: calculez le nombre, l'objet et notez si ces objets n-sont nécessaires ou utiles ? Les goûters pour enfants: n'est ce pas mieux de donner un fruit ou des fruits secs (ou de manger convenablement le matin) ? Nous recevrions une petite bouteille de lait frais, à l'école.

L'information pourrait se trouver sous une autre forme. Par exemple la regrouper dans des revues (ou sur le net) et être formulées comme suit: "la marque X propose une nouvelle barre chocolatée au parfum de moutarde avec adjonction de vitamines PP" et des informations objectives (composition IG etc). On peut y ajouter des avis de consommateurs tests, d'un nutritionniste, non payés par la marque, et le tout est joué.

Il y a un fromage délicieux (dont je tairai le nom) qui était difficile à trouver il y a quelques années et que maintenant je trouve partout ! Il est devenu un classique, et sans la moindre publicité. Simplement, il est bon et moins gras de 30% que ses homologues.

La publicité est une nuisance, et pas uniquement visuelle !

Un très fort mouvement antipub existe voirArticle sur wiki

et bien sûr aussi des groupements comme "résistance à l'agression publicitaires" RAP
sans oublier l'incontournable décroissance

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Message par Geveil le Lun 28 Fév 2011 - 14:03

Bavooooo Lila !!!!!
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Message par bernard1933 le Lun 28 Fév 2011 - 17:21

Je crois que nous sommes tous d' accord et tous scandalisés . Je me souviens qu'il y a fort longtemps, la société Dim, installée à Autun,
avait créé des bas nylon très solides . Problème : ils duraient trop longtemps et ce
n' était pas bon pour les affaires . Les bas de nos dames ne durent maintenant que le temps
d' un amour...
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Message par Babylon5 le Ven 18 Mar 2011 - 11:58

Dans la continuité dune discussion sur notre modèle de société destructrice, je vous propose de réfléchir sur l'obsolescence programmée (attention, c'est long, émission d'Arte, je conseillerais de télécharger plutôt que de regarder en streaming...) :

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Message par Invité le Ven 18 Mar 2011 - 14:08

Qui peut se passer d'un téléphone, d'une télé, d'un frigo ou d'une machine à laver. Certains de ces objets sont vitaux et ancrés dans notre mode de vie. Certains l'ont bien compris et en profitent.
Diminuez-la durée de vie des objets, augmentez leurs prix. A pour résultat d'augmenter les ventes et les bénéfices sur des années. L'argent possède la société. L'homme n'a dieu que pour lui.

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Message par Babylon5 le Ven 18 Mar 2011 - 14:45

Je n'avais pas vu qu'il existait déjà un fil sur ce sujet, donc mon post peut sembler bizarre. le terme "obsolescence programmée" est aparu dans le discussion "Fukushima". Mais en fait les deux discussions se rejoignent.
Aujourd' hui, le désastre nucléaire vient nous rappeler qu'il est impératif de réclamer des changements. Il est clair que ce modèle de société ne fonctionne plus.

Commencer par soi-même en limitant autant que ce peut notre consommation n'est pas suffisant, car nous sommes obligés, de par l'organisation du système, de consommer toujours davantage de produits dangereux et polluants.

J'abonde dans le sens de Lila : c'est de décroissance qu'il faut parler, et non de "développement du râble", qui est une vaste escroquerie destinée à alimenter toujours plus la pompe à fric au détriment du consommateur, de l'avenir de nos enfants, et même de celui de notre planète.

Des objets ont été rendus sciemment indispensables, avec le recours à la même technique que les trafiquants de drogue. je parle par exemple des ordinateurs et d' Internet : un chômeur doit maintenant obligatoirement passer par Internet pour accéder aux offres d'emploi du Pôle Emploi ; de même, pour consulter son compte bancaire ; son compte Améli (décompte de Sécurité Sociale) ; tous les paiements passent par l'informatique (dématérialisation de l'argent). On ne peut même pas envoyer les candidatures pas l'ordinateur de son agence Pôle emploi...

Acheter "responsable" est impossible pour une personne défavorisée ; de même, consommer moins de carburant en isolant correctement son logement, etc... etc... De même, les gens sont obligés d'avoir une voiture, sinon ils ne trouvent pas de travail (excepté dans les très grandes villes... et encore...), d'autre part on leur demande "d'être mobiles".

Comme je le disais dans un autre fil, il n'est pas indispensable d'avoir chacun sa machine à laver : cela se passait très bien il y a quelques années en restant toujours dans le modèle économique capitaliste. Les résidences étudiantes ont une laverie avec plusieurs machines à laver et sécher le linge. Cependant, nous croyons ne pas pouvoir nous passer de ces ustensiles car nous sommes encouragés dans le schéma individualiste.
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Message par Sebi le Ven 18 Mar 2011 - 18:38

Les "affaires" ne sont pas que le salaire du patron... La croissance technologique actuelle ne pourrait s'expliquer s'il n'y avait pas des investissements et il faut de l'argent une fois les salaires payés pour investir...

La recherche dans le domaine de la physique, par exemple, n'est plus qu'une activité gérée par les Etats... ce n'est pas assez rentable d'investir dans la recherche physique, mais c'est en même temps un domaine primordial, notamment pour l'armement et le domaine de l'énergie...

Si les entrepreneurs ne pouvaient mener des recherches dans certains domaines, au moyen d'un capital, énormément de domaines de la technologie cesseraient de se développer. Il n'y a plus grand chose de très important à attendre du savant fou dans son laboratoire bricolé du 19è et du début du 20è... les avancées d'aujourd'hui se font surtout en équipe et avec des moyens importants.

Foetus : les tissus en ortie seraient moins chers si plus de gens s'en procuraient... mais le problème se répercuterait sur les ouvriers des champs d'orties... à leur tour ils seraient offreurs d'un produit très demandé et donc probablement très offert...

Ceci écrit, personne n'est en droit de renier sa responsabilité. Tu peux très bien parler à ton voisin et lui proposer d'acheter moitié coton, moitié orties. Tu te feras peut-être un ami et, en tout cas, les producteurs te remercieront de leur demander un truc plus raisonnable et plus stable. C'est les intermédiaires qui t'en voudront de foutre en l'air leur marge...
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Message par Babylon5 le Ven 18 Mar 2011 - 19:03

Ton discours me semble un peu alambiqué. J'y décèle une contradiction dès les deux premiers paragraphes. J'ai l'impression que tu veux démontrer quelque chose, mais je ne vois pas quoi. Veux-tu dire que nous devons continuer de rester dans le système économique qui est le nôtre ? Que c'est une fatalité ? Que c'est "le moins pire" ? Et que Foetus est responsable du système dans lequel il est né ? interroge
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Message par bernard1933 le Ven 18 Mar 2011 - 22:29

Babylon5 a écrit:Je n'avais pas vu qu'il existait déjà un fil sur ce sujet, donc mon post peut sembler bizarre. le terme "obsolescence programmée" est aparu dans le discussion "Fukushima". Mais en fait les deux discussions se rejoignent.
Aujourd' hui, le désastre nucléaire vient nous rappeler qu'il est impératif de réclamer des changements. Il est clair que ce modèle de société ne fonctionne plus.

Commencer par soi-même en limitant autant que ce peut notre consommation n'est pas suffisant, car nous sommes obligés, de par l'organisation du système, de consommer toujours davantage de produits dangereux et polluants.

J'abonde dans le sens de Lila : c'est de décroissance qu'il faut parler, et non de "développement du râble", qui est une vaste escroquerie destinée à alimenter toujours plus la pompe à fric au détriment du consommateur, de l'avenir de nos enfants, et même de celui de notre planète.

Des objets ont été rendus sciemment indispensables, avec le recours à la même technique que les trafiquants de drogue. je parle par exemple des ordinateurs et d' Internet : un chômeur doit maintenant obligatoirement passer par Internet pour accéder aux offres d'emploi du Pôle Emploi ; de même, pour consulter son compte bancaire ; son compte Améli (décompte de Sécurité Sociale) ; tous les paiements passent par l'informatique (dématérialisation de l'argent). On ne peut même pas envoyer les candidatures pas l'ordinateur de son agence Pôle emploi...

Acheter "responsable" est impossible pour une personne défavorisée ; de même, consommer moins de carburant en isolant correctement son logement, etc... etc... De même, les gens sont obligés d'avoir une voiture, sinon ils ne trouvent pas de travail (excepté dans les très grandes villes... et encore...), d'autre part on leur demande "d'être mobiles".

Comme je le disais dans un autre fil, il n'est pas indispensable d'avoir chacun sa machine à laver : cela se passait très bien il y a quelques années en restant toujours dans le modèle économique capitaliste. Les résidences étudiantes ont une laverie avec plusieurs machines à laver et sécher le linge. Cependant, nous croyons ne pas pouvoir nous passer de ces ustensiles car nous sommes encouragés dans le schéma individualiste.
Bab, tu aimes le lapin ? Moi auusi...
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Message par Babylon5 le Sam 19 Mar 2011 - 11:35

Oui, Gérard, euh Bernard, j'aime bien le lapin, surtout la cuisse, même le râble, je fait tout pour boycotter le développement du râble.
Ainsi, je me sens plus en pets, et la con science tranquille ! tire langue
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Message par Magnus le Sam 19 Mar 2011 - 11:48

Spoiler:
Waw ! Depuis que Bernard sait enfin quoter, il veut nous faire montre de son savoir en reprenant 25 lignes sérieuses rien que pour dire en-dessous qu'il aime le lapin. bravo furieux lol!

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Message par Babylon5 le Sam 19 Mar 2011 - 11:55

Spoiler:
Je pense que Bernard a la rock attitude correcte. Il a bien raison de ne pas être sérieux, car de toute façon, ça n 'est vraiment pas la peine d'essayer de discuter sérieusement en prenant la peine de saisir un long post. bravo Bernard, t'es le meilleur !
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Message par democrite le Sam 19 Mar 2011 - 12:31

Scandaleux en effet !
'L'obsolescence programmée' des objets se calcule ! Et est calculé pour ne pas durer plus de ...
Ex: un contacteur électrique est fabriqué pour recevoir environ '1000' impulsions électrique pas plus .
J ai acheté un cumulus qui est garantie 5 ans (la cuve)
mais les composants électroniques sont garanties 2 ans et devine 2 ans et demi après j'ai du changer la plaque électronique ! 80 e !
D'un coté on nous demande de trier les déchets, d'économiser l'eau, l'énergie et de l'autre on nous pousses a une surconsommation déraisonnable !
Le scandale tient en effet que les industriels peuvent faire durer les objets, s'ils le voulaient, mais toujours pareil faire du profit toujours plus de profit !


bravo

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Message par Babylon5 le Sam 19 Mar 2011 - 17:13

Ah ! Voilà un témoignage concret. Il ne s'agit pas de se demander si on devrait avoir du coton en orties (en plus c'est stupide car chez nous c'était le lin et la laine!!!), et manger dans des écuelles en bois en s'éclairant à la lueur d'une bougie ou en pédalant pour produire de l'électricité. Tu l'as compris, ça me rassure.

Il ne s'agit pas non plus de parler dans le vide sans ne rien faire. Déjà prendre une mesure réelle du scandale en arrêtant de se mortifier parce qu'on va faire ses courses au supermarché et parce qu'on fume des cigarettes dans l'atmosphère stressante de nos villes surpeuplées et polluées, c'est pas mal. Faisons ce que nous pouvons, oui, mais sans avaler les couleuvres des industriels qui se payent notre tête...

Ensuite, Lila nous a donné un lien plus haut, je crois (faut que je vérifie), sur la décroissance. On peut très bien aller y voir, par exemple. Cela peut donner des idées, on n'est pas obligé non plus de rejoindre toutes leurs idées.
Spoiler:
Mais ceci dit, je ne me fais pas trop d'illusions et me demande en saisissant ce post pourquoi je m'em... sérieux
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Message par Lila le Sam 19 Mar 2011 - 17:46

tout à fait concrète aussi est la "simplicité volontaire"; Sans devenir extrémiste, sans jeter aux orties (lol) la technologie qui est un réel bienfait (internet, l'hygiène ...)

Inutile de s'éclairer avec une bougie, mais on peut concevoir son circuit électrique pour qu'il soit minimaliste mais suffisant, de l'éclairage bien conçu, et repenser nos habitudes.

Pas besoin de faire la révolution non plus: on peut y aller progressivement, petit à petit, pour nous donner le temps de nous accoutumer (sinon on ne tiendra pas le coup). Quand on achète un objet, se renseigner, chercher le plus durable et le plus simple, celui pour lequel on pourra trouver des pièces de rechange dans 10 ans.
Pourquoi avoir un appareil à raclette alors que le gril du four fonctionne aussi bien ? Pourquoi un couteau électrique ? etc...

La voie du milieu existe, ce n'est pas "tout" ou "rien" Wink


j'avais ouvert un fil là dessus: https://www.forum-metaphysique.com/t3727-la-simplicite-volontaire

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