Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Le sens est indémontrable. C'est la que repose l'existence de Dieu non ?Démontre d'abord que l'existence a un sens...
Dire que rien n'a de sens est absurde, non ?
Je ne peut pas admettre que rien aie de sens, c'est irrationnel, tout juste ABSURDE. COmment trouver une vérité dans l'absurde ?
MystikSheep- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Pourquoi ne te suicides-tu pas ? PAr existence je ne désigne pas la vie mais l'univers tout entier.Démontre d'abord que l'existence a un sens...
Prouve qu'une seule chose possède un sens prouve Dieu.
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Si il est indémontrable, alors c'est une croyance.MystikSheep a écrit:Le sens est indémontrable. C'est la que repose l'existence de Dieu non ?Démontre d'abord que l'existence a un sens...
Dire que rien n'a de sens est absurde, non ?
Je ne peut pas admettre que rien aie de sens, c'est irrationnel, tout juste ABSURDE. COmment trouver une vérité dans l'absurde ?
Et en science empirique, les croyances on en a que faire...
Pakete- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Gneu, ce matiéralisme putride !Et en science empirique, les croyances on en a que faire....
Je ne vois que de la fermeture irraisonnée de l'esprit la dedans. La science ne prouve pas tout. Prouve moi que tu aimes ta famille. Je pourrais te le réfuter tant que je voudrais, pourtant c'est une réalité.
MystikSheep- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Mouton mystique, il y a deux sens..... au mot sens:
1- le sens en tant que direction orientée
2- le sens en tant que donnant une raison de vivre.
Pour le premier, je crois que la vie évolue vers toujours plus de conscience, jusqu'à l'éveil.
Pour le second, c'est à toi de choisir, le fait qu'il y a plutôt que rien est un mystère total et inexplicable, pour ne pas dire absurde.
Si tu l'acceptes, fais ce qu'il faut pour vivre intensément,
si tu le refuses il ne reste qu'à te suicider, mais ça ne servira à rien sinon à soulager la souffrance de l'absurde !
Quant à Dieu, si c'est le mot qu'on met sur ce qu'on rencontre dans l'éveil, pourquoi pas ?
1- le sens en tant que direction orientée
2- le sens en tant que donnant une raison de vivre.
Pour le premier, je crois que la vie évolue vers toujours plus de conscience, jusqu'à l'éveil.
Pour le second, c'est à toi de choisir, le fait qu'il y a plutôt que rien est un mystère total et inexplicable, pour ne pas dire absurde.
Si tu l'acceptes, fais ce qu'il faut pour vivre intensément,
si tu le refuses il ne reste qu'à te suicider, mais ça ne servira à rien sinon à soulager la souffrance de l'absurde !
Quant à Dieu, si c'est le mot qu'on met sur ce qu'on rencontre dans l'éveil, pourquoi pas ?
Dernière édition par Gereve le Jeu 31 Mar 2011 - 19:00, édité 1 fois
Geveil- Akafer
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Je ne vois même pas pourquoi quelqu'un qui pense que rien n'a de sens s'exprime... Sans vouloir être méchant où paraître fermé d'esprit... Restez dans votre absurdité alors...
MystikSheep- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Qu'est ce que mon absence de suicide est censée démontrer ?MystikSheep a écrit:Pourquoi ne te suicides-tu pas ? PAr existence je ne désigne pas la vie mais l'univers tout entier.Démontre d'abord que l'existence a un sens...
Prouve qu'une seule chose possède un sens prouve Dieu.
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Et oui, que voulez vous...MystikSheep a écrit:Gneu, ce matiéralisme putride !Et en science empirique, les croyances on en a que faire....
Je ne vois que de la fermeture irraisonnée de l'esprit la dedans. La science ne prouve pas tout. Prouve moi que tu aimes ta famille. Je pourrais te le réfuter tant que je voudrais, pourtant c'est une réalité.
Et le matérialisme "putride" a permis de fabriquer l'ordinateur sur lequel tu tapes actuellement.
Comme quoi, vaut mieux être "putride" qu'engoncer dans des conceptions sans la moindre rationalité aucune...
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Le fait d'avoir le choix présente un sens. Je regrette de ne pas avoir votre réthorique légendaire et de ne pas savoir placer des mots sur mes pensées mais je ne lâche pas ce topic...Qu'est ce que mon absence de suicide est censée démontrer ?
Merci je vais y réfléchir1- le sens en tant que direction orientée
2- le sens en tant que donnant une raison de vivre.
MystikSheep- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
N'importe quoi. CE n'st pas grâce au matérialisme mais à la science. PFfffEt le matérialisme "putride" a permis de fabriquer l'ordinateur sur lequel tu tapes actuellement.
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Arrêtez de prendre les croyants pour des dégenérés irrationnels anti-science. Vive la science, qui n'explique pas tout, laisse aussi sa place à la foi. Ces domaines se complètent. Moi je prends les gens qui me disent que rien n'a de sens pour des dégénérés irrationnels, mais bon je vous aime quand même
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Et oui, c'est ce qu'on appelle "[cl]la science matérialiste[/cl]". Mais dîtes moi, le mot "matérialisme" tel que tu l'utilises, ça un rapport avec la société de consommation, l'attachement aux biens ?MystikSheep a écrit:N'importe quoi. CE n'st pas grâce au matérialisme mais à la science. PFfffEt le matérialisme "putride" a permis de fabriquer l'ordinateur sur lequel tu tapes actuellement.
Je ne savais pas qu'on parlait de mes préférences philosophiques dans ce topic
Dernière édition par Pakete le Jeu 31 Mar 2011 - 19:09, édité 1 fois
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
On ne vous prend pas des "dégénérés". Mais "irrationnels", vous l'êtes beaucoup, en effet.MystikSheep a écrit:Arrêtez de prendre les croyants pour des dégenérés irrationnels anti-science. Vive la science, qui n'explique pas tout, laisse aussi sa place à la foi. Ces domaines se complètent. Moi je prends les gens qui me disent que rien n'a de sens pour des dégénérés irrationnels, mais bon je vous aime quand même
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Non, matiéralisme dans le sens rejet de toute spiritualité et croyance.Et oui, c'est ce qu'on appelle "la science matérialisme". Mais dîtes moi, le mot "matérialisme" tel que tu l'utilises, ça un rapport avec la société de consommation, l'attachement aux biens ?
Désolé si on s'est mal compris...
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Beh, c'est ce que c'est.MystikSheep a écrit:Non, matiéralisme dans le sens rejet de toute spiritualité et croyance.Et oui, c'est ce qu'on appelle "la science matérialisme". Mais dîtes moi, le mot "matérialisme" tel que tu l'utilises, ça un rapport avec la société de consommation, l'attachement aux biens ?
Désolé si on s'est mal compris...
Fait-observation-interprétation. Et uniquement de cette façon... Cf le lien donné.
Dernière édition par Pakete le Jeu 31 Mar 2011 - 19:10, édité 1 fois
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Rien n'est plus irrationnel que l'absurdité. Ouille, ce que je viens de dire a un sens ?On ne vous prend pas des "dégénérés". Mais "irrationnels", vous l'êtes beaucoup, en effet.
En tout cas on se comprend
Ne dérivons pas dans l'insulte, bien entendu
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Ce n'est pas une insulte, juste un constat.
Pakete- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Un constat relatif. Bref, je n'arriverai JAMAIS à comprendre quelqu'un me disant que rien n'a de sens. Mais j'aime quand même les gens irrationnels et absurdes si c'est des gens bien.Ce n'est pas une insulte, juste un constat.
Bonne soirée, je crois que cette discution est vouée à l'échec voire a l'éveil d'une certaine agressivité
MystikSheep- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Le monde a-t-il un sens ?
Et si cette notion de sens dépendait de notre notion du temps ?
Sans cette dimension, plus d'"avant" ni d'"après", donc plus de sens, puisque le sens = (entre autres définitions)
Ordre dans lequel se succèdent les éléments d'un processus, d'un raisonnement.
Succession ordonnée et irréversible (des différents états d'une chose en évolution, d'une chose qui correspond à une finalité).
lien
"La fin des certitudes" de Prigogyne est articulé autour du "paradoxe du Temps". Les premiers chapitres sont très métaphysiques, prouvant, si c'est encore nécessaire, que la science sans la métaphysique est vide de sa substance et de son but (et que la métaphysique sans science dérive vite vers la folie).
Et si cette notion de sens dépendait de notre notion du temps ?
Sans cette dimension, plus d'"avant" ni d'"après", donc plus de sens, puisque le sens = (entre autres définitions)
Ordre dans lequel se succèdent les éléments d'un processus, d'un raisonnement.
Succession ordonnée et irréversible (des différents états d'une chose en évolution, d'une chose qui correspond à une finalité).
lien
"La fin des certitudes" de Prigogyne est articulé autour du "paradoxe du Temps". Les premiers chapitres sont très métaphysiques, prouvant, si c'est encore nécessaire, que la science sans la métaphysique est vide de sa substance et de son but (et que la métaphysique sans science dérive vite vers la folie).
Lila- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Je ne sais pas - et je n'en ai vraiment pas l'impression - que vous êtes capables, vous les tenants d'un "sens" de faire la différentiation entre les faits, tels qu'ils sont observés et décrits et les opinions et les interprétations que peuvent en faire toutes personnes ayant accès à l'information.
Si Prigogyne pense que la thermodynamique donne un "sens" quelconque à l'univers, il n'en reste pas moins qu'il ne s'agit que de son opinion. et une opinion n'a aucune valeur scientifique si elle n'est pas appuyée par des faits.
Et il n'y a rien de surprenant à ce que des scientifiques de tous bords soutiennent une telle croyance: ils baignent comme tout citoyen lambda dans cette culture déiste qui alimente notre société en "métaphysique"...
Si Prigogyne pense que la thermodynamique donne un "sens" quelconque à l'univers, il n'en reste pas moins qu'il ne s'agit que de son opinion. et une opinion n'a aucune valeur scientifique si elle n'est pas appuyée par des faits.
Et il n'y a rien de surprenant à ce que des scientifiques de tous bords soutiennent une telle croyance: ils baignent comme tout citoyen lambda dans cette culture déiste qui alimente notre société en "métaphysique"...
Pakete- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
jene sais pas si tu t'adresses à moi, Pateke, mais je ne suis pas "tenante d'un sens". Bien sûr, je me suis posé la question, mais ne pas avoir de réponse ne me tracasse pas.
Dans mon dernier post, je pose juste une question, inspirée par la re-lecture de ce livre. Je ne "défends" rien, je pose une question, c'est tout.
Est-ce encore possible de discuter ici sans recevoir des coups ???
Dans mon dernier post, je pose juste une question, inspirée par la re-lecture de ce livre. Je ne "défends" rien, je pose une question, c'est tout.
Est-ce encore possible de discuter ici sans recevoir des coups ???
Lila- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Ce n'est pas ce que j'appelle "une question"...Lila a écrit:Les premiers chapitres sont très métaphysiques, prouvant, si c'est encore nécessaire, que la science sans la métaphysique est vide de sa substance et de son but (et que la métaphysique sans science dérive vite vers la folie).
Pakete- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
tu le fais exprès, ou quoi ? Elle est juste au-dessus.
J'ai compris que ton but n'est pas le dialogue.
Pas de problème, c'est ton droit, mais tu feras partie des avatars que je zappe, parce que je suis ici pour échanger et apprendre...
J'ai compris que ton but n'est pas le dialogue.
Pas de problème, c'est ton droit, mais tu feras partie des avatars que je zappe, parce que je suis ici pour échanger et apprendre...
Lila- Seigneur de la Métaphysique
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Pakete- Maître du Temps
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Re: Question à des scientifiques: Y a-t-il un sens dans l’organisation de l’univers?
Il est curieux de constater que dès qu' on émet une opinion , voire une hypothèse, on est taxé de croyant . Personnellement, je ne crois en rien, je pense que..., je suppose que...; la seule chose à laquelle je crois vraiment, c' est que le mystère de la Réalité ultime est hors de portée de notre pouvoir de compréhension , et " qu' on pédale dans la farine"...
bernard1933- Aka Tpat
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