Athées, pourquoi ne croyez vous pas en Dieu ? -1-

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Message par Foetus. le Ven 25 Fév 2011 - 13:16

Bonjour,
Est ce que les athées peuvent donner les solides raisons pour lesquelles ils ne croient pas en Dieu ?
Ne parlons pas de preuves de l'existence, c'est du domaine des agnostiques.
Éducation, déception, ....
Cordialement, Foetus.

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Message par Cochonfucius le Ven 25 Fév 2011 - 13:27

Rasoir d'Occam.

Pas besoin d'une telle hypothèse.
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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 13:34

j'inverse la question: pourquoi devrions nous croire en quelque chose qu'on n'a jamais vu, et qui ne s'est (à notre avis) jamais manifesté ? Ou que ses sois-disant manifestations ont mené à tant de dérives, violences, etc ? dubitatif

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Message par JO le Ven 25 Fév 2011 - 16:11

parceque croire ne me suffit pas... j'aimerais savoir!
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Message par Opaline le Ven 25 Fév 2011 - 16:49

foetus

Est ce que les athées peuvent donner les solides raisons pour lesquelles ils ne croient pas en Dieu ?
Pourquoi t'adresses-tu qu'aux athées ?
Moi, je ne suis pas (encore une étiquette, non merci !)

J'ai pas envie qu'on nous bassine avec un Dieu tout puissant qui veut ceci et celà , sinon....
alors que lui , n'a rien à dire ou à redire !

Respect pour l'univers qui s'est peut-être pensé tout seul !

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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 17:04

Il y a une autre réponse logique à cette question: Athées, pourquoi ne croyez vous pas en Dieu ?

dubitatif ben, sinon on ne serait pas athées pette de rire

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Message par Tibouc le Ven 25 Fév 2011 - 17:36

Je crois qu'il y a trois raisons principales pour lesquels on peut être athée :
1) Le rationalisme : on est athée car il n'y a aucune preuve de l'existence de Dieu, et qu'il n'est pas nécessaire pour expliquer l'Univers (rasoir d'Occam comme dit Cochon).
2) La tradition familiale : on est athée par mimétisme parce qu'on a grandit dans une famille athée, comme d'autres sont croyants parce qu'ils ont eu une éducation religieuse. C'est la raison pour laquelle j'ai été athée les 18 premières années de ma vie.
3) L'indifférence pour les questions religieuses.
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Message par Zed le Ven 25 Fév 2011 - 18:28

Foetus. a écrit:Bonjour,
Est ce que les athées peuvent donner les solides raisons pour lesquelles ils ne croient pas en Dieu ?
Ne parlons pas de preuves de l'existence, c'est du domaine des agnostiques.
Éducation, déception, ....
Cordialement, Foetus.

Explique moi ce qu'est Dieu pour toi, et je te dirai si j'y crois ou pas, et pourquoi?

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Message par Nailsmith le Ven 25 Fév 2011 - 20:36

Lila a écrit:j'inverse la question: pourquoi devrions nous croire en quelque chose qu'on n'a jamais vu, et qui ne s'est (à notre avis) jamais manifesté ? Ou que ses sois-disant manifestations ont mené à tant de dérives, violences, etc ? dubitatif
Heureux ceux qui n'ont pas vu, et qui ont cru ! (Jean 20:24-29) Wink
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Message par Lila le Ven 25 Fév 2011 - 20:46

faut en rire ou en pleurer, de ce genre "d'argument" ?
Réfléchi un peu, voyons, au lieu de répéter des phrases toutes faites comme un perroquet...


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Message par Nailsmith le Sam 26 Fév 2011 - 2:29

Zed a écrit:
Foetus. a écrit:Bonjour,
Est ce que les athées peuvent donner les solides raisons pour lesquelles ils ne croient pas en Dieu ?
Ne parlons pas de preuves de l'existence, c'est du domaine des agnostiques.
Éducation, déception, ....
Cordialement, Foetus.

Explique moi ce qu'est Dieu pour toi, et je te dirai si j'y crois ou pas, et pourquoi?
Foetus pose et toi tu disposes. C'est toujours plus facile de faire des remarques sur des personnes qui affirme leurs croyances.
Pourquoi les athées ne veulent pas affirmer leur non croyance et pour quelle raisons, alors l'on pourra faire des remarques sur vos affirmations.
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Message par Nailsmith le Sam 26 Fév 2011 - 2:58

Lila a écrit:faut en rire ou en pleurer, de ce genre "d'argument" ?
Réfléchi un peu, voyons, au lieu de répéter des phrases toutes faites comme un perroquet...
Tu peux en rire ou en pleurer à ta convenance. Wink
Le perroquet va essayer de réfléchir ... un peu. Je comprends très bien pourquoi les athées et les agnostiques ne croient pas au Dieu des chrétiens, au Dieu des musulmans ou aux autre dieux. Avec toutes les vicissitudes de l'histoire, il est possible de ne pas croire et je le respecte.
Ce qui me dépasse, c'est la négation d'une entité capable à partir du néant créer l'univers. Le fait que l'univers est apparu comme çà par hasard, que l'univers provient d'un pet du néant. Alors Lila, éclaire le perroquet. Wink
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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 3:58

Bonjour,
Tibouc a écrit:Je crois qu'il y a trois raisons principales pour lesquels on peut être athée :
1) Le rationalisme : on est athée car il n'y a aucune preuve de l'existence de Dieu, et qu'il n'est pas nécessaire pour expliquer l'Univers (rasoir d'Occam comme dit Cochon).
2) La tradition familiale : on est athée par mimétisme parce qu'on a grandit dans une famille athée, comme d'autres sont croyants parce qu'ils ont eu une éducation religieuse. C'est la raison pour laquelle j'ai été athée les 18 premières années de ma vie.
3) L'indifférence pour les questions religieuses.

1 )
***Pouvez vous expliquer l'univers ?
***Et si vous ne pouviez pas expliquer l'univers, vous croiriez en Dieu ?
***Et quel rapport entre les existences de l'univers et de Dieu ? Nous croyants, nous croyons que ces existences sont liés, mais vous athées, pourquoi liez vous la question de ces deux existences ?

2 ) Oui, les sociologues disent qu'après la seconde guerre mondiale et tous ces tués, bien des gens se sont trouvés indignes, et de là est né leur découragement de croire en Dieu.
Cependant, à notre époque, de nombreux jeunes qui ont été élevés avec la culture athée se mettent en quête spirituelle et de Dieu...
Cordialement, Foetus.

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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:03

Opaline a écrit:
foetus

Est ce que les athées peuvent donner les solides raisons pour lesquelles ils ne croient pas en Dieu ?
Pourquoi t'adresses-tu qu'aux athées ?
Moi, je ne suis pas (encore une étiquette, non merci !)

J'ai pas envie qu'on nous bassine avec un Dieu tout puissant qui veut ceci et celà , sinon....
alors que lui , n'a rien à dire ou à redire !

Respect pour l'univers qui s'est peut-être pensé tout seul !

Ben, je ne comprends pas votre question...Vous voulez que je demande aux croyants pourquoi les athées ne croient pas en Dieu ?

A part ça : disons l'idée de liberté ...

Foetus.
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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:05

Bonjour,
Lila a écrit:faut en rire ou en pleurer, de ce genre "d'argument" ?
Réfléchi un peu, voyons, au lieu de répéter des phrases toutes faites comme un perroquet...


Je n'ai pas vu votre argument "Lila"....
Et puis, ce que vous dites ici c'est assez irrespectueux...
Cordialement, Foetus.

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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:12

Bonjour,
Nailsmith a écrit:
Foetus pose et toi tu disposes. C'est toujours plus facile de faire des remarques sur des personnes qui affirme leurs croyances.
Pourquoi les athées ne veulent pas affirmer leur non croyance et pour quelle raisons, alors l'on pourra faire des remarques sur vos affirmations.

Merci "Nailsmith"
Cordialement, Foetus.


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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:16

Bonjour,
Zed a écrit:
Explique moi ce qu'est Dieu pour toi, et je te dirai si j'y crois ou pas, et pourquoi?

La question "Croyants pourquoi croyez vous en Dieu" devrait être un autre sujet.
Mais votre croyance ne pourrait être tributaire de ma seule représentation...
Cordialement, Foetus.

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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:20

Bonjour,
Opaline a écrit:
Pourquoi t'adresses-tu qu'aux athées ?
Moi, je ne suis pas (encore une étiquette, non merci !)

J'ai pas envie qu'on nous bassine avec un Dieu tout puissant qui veut ceci et celà , sinon....
alors que lui , n'a rien à dire ou à redire !

Respect pour l'univers qui s'est peut-être pensé tout seul !

Ben, je ne comprends pas votre question...Vous voulez que je demande aux croyants pourquoi les athées ne croient pas en Dieu ?

A part ça : disons l'idée de liberté ...
Cordialement, Foetus.
J'ai repris cette même réponse parce que j'avais omis les formules de politesse.

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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:23

Bonjour,
JO a écrit:parceque croire ne me suffit pas... j'aimerais savoir!
Est ce que la croyance n'est pas le savoir qu'on ne sait pas qu'on sait ?
Cordialement, Foetus.

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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 4:28

Bonjour,
Cochonfucius a écrit:Rasoir d'Occam.

Pas besoin d'une telle hypothèse.
Si on a le choix entre seulement deux solutions, pourquoi faire appel au principe de parcimonie ? Ce principe s'applique quand on a un grand nombre de choix....
Cordialement, Foetus.

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Message par JO le Sam 26 Fév 2011 - 7:05

le principe , ici, serait plutôt celui de la roulette russe !
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Message par Lila le Sam 26 Fév 2011 - 7:15

Nailsmith a écrit:Ce qui me dépasse, c'est la négation d'une entité capable à partir du néant créer l'univers. Le fait que l'univers est apparu comme çà par hasard, que l'univers provient d'un pet du néant. Alors Lila, éclaire le perroquet. Wink
je ne le pourrais pas, puisque je suis agnostique.
On peut dire que je suis athée, dans le sens que je ne crois pas au dieu des religions, mais mon "incroyance" s'arrête là.
Il faut poser la question à un athée matérialiste. Je ne comprends pas non plus leur position, sans avoir besoin de citer un texte de la Bible pour me justifier. Wink

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Message par Lila le Sam 26 Fév 2011 - 7:22

Foetus. a écrit:Bonjour,
Lila a écrit:faut en rire ou en pleurer, de ce genre "d'argument" ?
Réfléchi un peu, voyons, au lieu de répéter des phrases toutes faites comme un perroquet...
Je n'ai pas vu votre argument "Lila"....
Et puis, ce que vous dites ici c'est assez irrespectueux...
Cordialement, Foetus.
il est un peu plus haut dans le fil, mon argument. Wink
Je n'ai en effet pas de respect pour un argument du style "il faut croire parce que c'est marqué dans la bible que ceux qui croient sans avoir vu seront heureux".

Je présente mes excuses à Nailsmith, mais quand on réfléchi un peu, on ne sert pas ce genre d'argument là. Il y en a de bien meilleurs pour justifier une croyance en dieu.

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Message par JO le Sam 26 Fév 2011 - 7:24

une "entité" anthropomorphique, collant avec un monothéisme est question de foi, incompatible avec la science classique . Une "Pensée" créatrice, éternelle, elle, est compatible avec les données de la physique quantique, puisque énergie et matière passent d'un état à l'autre d'une même réalité .Et que la conscience est aussi énergie ...
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Message par Foetus. le Sam 26 Fév 2011 - 7:53

Bonjour,
Lila a écrit:
Foetus. a écrit:Bonjour,
Lila a écrit:faut en rire ou en pleurer, de ce genre "d'argument" ?
Réfléchi un peu, voyons, au lieu de répéter des phrases toutes faites comme un perroquet...
Je n'ai pas vu votre argument "Lila"....
Et puis, ce que vous dites ici c'est assez irrespectueux...
Cordialement, Foetus.
il est un peu plus haut dans le fil, mon argument. Wink
Je n'ai en effet pas de respect pour un argument du style "il faut croire parce que c'est marqué dans la bible que ceux qui croient sans avoir vu seront heureux".

Je présente mes excuses à Nailsmith, mais quand on réfléchi un peu, on ne sert pas ce genre d'argument là. Il y en a de bien meilleurs pour justifier une croyance en dieu.

Tenez vous bien : 9 999/10 000 de nos idées viennent des livres. Même les historiens modernes doivent se baser sur ce que d'autres ont simplement écrit.
Parfois, il arrive que je lis dans un livre une idée que j'ai eu avant de lire le livre, mais c'est plutôt rare.
Cordialement, Foetus.


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