Mort dans un restaurant kebab !!!

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 12:11

Dan:
C'est devenu une honte, un véritable génocide intelellectuel , et je me bats contre cela. Et comme des moutons vous vous y complaisez . By
Mais tu dis ce que tu veux Dan, mais laisse moi te dire ce que j'en pense aussi. Tout comme toi, je me bats contre les racistes et xénophobes primaires, ceux qui ont la haine dans leurs paroles sans comprendre le malheur et la détresse de ce qui quitte leur pays, ou plutôt qui s'en foute comme de leur premier biberon!
Je suis bien d'accord qu'il y a des retours qui doivent se faire pour les sans papiers, c'est une évidence, mais il y a la manière de le faire.
Nous pouvons et avons les moyens juridiques en France, mais un étranger avec ou sans papier est avant tout un être humain, il doit être considéré avant tout comme tel! La discrimination faite par la sélection du pays d'origine, du nom, prénom ou religion est une atteinte à la personne Humaine.
Alors ton cinéma de vierge outragée, me fais doucement rire.

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Message par Ilibade le Lun 21 Mar 2011 - 12:48

Gereve a écrit:Mais nous sommes tous racistes et xénophobes, par nature, et moi je trouve ton anti-Danisme puant, tu vois ?
Mais dites-moi, Gereve, il n'y aurait donc pas seulement de l'anti-ilibadisme primaire sur ce site, mais aussi de l'anti-danisme et de l'anti-jipéïsme ?

Finalement, c'est un site d'une très grande profondeur intellectuelle, désormais !

Raphael-Rodolphe a écrit:Si vous voulez bien, une toute première mise au point, simple: ce sujet ne traite pas de Dan.
Oui, c'est assez curieux cette déviation constante des thèmes !

Ensuite, personne n'a à faire son procès, à le juger sur des propos qui ne relèvent en rien à des paroles racistes. Je pense que les responsables qui lisent nos messages sont à même de juger ce qui se passe et à réagir aux plaintes des uns et des autres. Au lieu de vous dresser dans vos bottes, renseignez vous auprès de gens compétents, ce que vous appelez" paroles racistes" ne seront pas obscures pour eux.
Je soutiens Dan dans sa démarche que vous n'avez absolument pas comprise.Vous lisez avec votre point de vue, celui des médias, des politiques, vous lisez ce que vous voulez lire et comprendre. Ou est le jugement personnel en pesant les arguments en les mettant dans les plateaux: le pour ou contre ... je lis que des réponses que j'entends dans tous les médias, la majorité des politiques, ... mais pas ceux qui sont concernés dans les rues, les cités, les ouvriers.
Combien même que vous soyez deux, trois ou quatre ! cela n'engage aucune légitimité de votre part, mais la première chose étant le respect.
On peut avoir des propos d'une certaine couleur sans avoir soi-même cette même couleur. C'est le jeu normal dans les discussions. Raphael-Rodolphe met ici l'accent sur la principale faille de ce forum et qui est le manque de respect entre membres. On n'avait pas vu cela sous cette forme avant, RR !

Rien d'humaniste dans ce comportement, c'est ce qui m'insupporte le plus!
Rien d'humaniste non plus dans votre réaction. Et cela est aussi insupportable.

Dan26 a écrit:C'est cela le terrorisme intellectuel
Le pire des terrorismes pour un forum intellectuel !

Tout comme il t'a fallut du temps pour t'apercevoir des côtés immondes d'Ilibade
C'est surtout les vôtres qui sont pleinement immondes. Faire valoir l'idée que des personnes venant de l'étranger doivent se soumettre à la loi n'est pas en principe une attitude raciste, mais citoyenne. Les propos de Dan ne forment nullement un double discours. Par ailleurs, dans une éthique de la liberté, de la fraternité et par souci d'égalité, Dan26 est aussi libre de ses opinions, qui doivent être la cible des réponses et non Dan26 lui-même. Pourquoi ne pas apporter des arguments contre cette opinion ?

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Message par Magnus le Lun 21 Mar 2011 - 13:37

Ilibade a écrit:Faire valoir l'idée que des personnes venant de l'étranger doivent se soumettre à la loi n'est pas en principe une attitude raciste, mais citoyenne. Les propos de Dan ne forment nullement un double discours.
Pour moi, c'est évident.

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 13:49

Ilibade:
Finalement, c'est un site d'une très grande profondeur intellectuelle, désormais !
Mais je me demande ce que tu y fais sur ce site ? Faut-il penser que tu ne peux pas t'en passer ?
C'est surtout les vôtres qui sont pleinement immondes. Faire valoir l'idée que des personnes venant de l'étranger doivent se soumettre à la loi n'est pas en principe une attitude raciste, mais citoyenne
.
Si tu relisais ce que j'ai dit au-dessus, tu t'apercevrais que je souhaite aussi que les personnes en situation irrégulière ne restent pas sur notre territoire, mais reconduite dans la dignité.
Je suis assez content de voir que l'accouplement idéologique entre Dan et Ilibade ne m'avait pas échappé rire

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 14:01

Quand Dan dit:
Pour information il circulait sur internet, les photos des personnes recherchées en France, sur 80 / 68 étaient des africains.
Ceci est dans le même esprit que les propos de Zémour qui ont été condamnés
je cite Zémour:
«Mais pourquoi on est contrôlé 17 fois? Pourquoi? Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c’est comme ça, c’est un fait»
Est-ce que ce forum doit devenir une tribune aux partisans de Zémour ? Si oui, il faudra en assumer la responsabilité s'il y a une plainte!


Dernière édition par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 14:05, édité 1 fois

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Message par Ilibade le Lun 21 Mar 2011 - 14:03

Tutoiement ==> Pas de réponse ! Ceci est conforme à la règle récemment rappelée !

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 14:08

Ilibade a écrit:Tutoiement ==> Pas de réponse ! Ceci est conforme à la règle récemment rappelée !
tu as raison, tu peux rester sans me répondre, cela ne me pose pas de problème. Tes règles n'ont pas à être suivies parce que tu le désires! Tu es ici un membre comme les autres, ni plus intelligent, ni plus bête.

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 14:56

Jipé a écrit:Dan:
Et voilà j'ai compris "interprète" les propos de dan et tu verras qu'ils correspondent à ce que tu n'aimes pas. C'est facile comme cela, et surtout malhonnête l!!!! On peut faire dire n'importe quoi à Dan , et même le diaboliser!!!
Je ne te demande pas d'interpréter mais de me lire littéralement , et attentivement il y a mare de ce terrorisme intellectuel .
Mais bien sûr qu'il faut aller au-delà d'une simple lecture, surtout que bcp te zappe...c'est le message que tu fais passer qui t'est reproché, tout comme les Lepéniste. Tu crois que tout le monde est assez idiot pour dire que les auteurs étrangers de délits ne sont pas condamnables ? Tu noies le poisson, La plume te l'a dit, d'autres aussi! Mais là tu t'énerves parce qu'on te démasque justement en décortiquant un peu tes messages, et ils sont racistes et xénophobes.
Ce n'est pas parce que tu t'en défends, comme tous les racistes d'ailleurs...que tu dis la vérité. Il suffit de bien te lire pour comprendre ce qu'il y a derrière.
Tu ne l'assumes même pas, pfffff.
Comme je le dis "mare" de ce terrorisme intellectuel qu'il faut combattre coute que coute . Terrorisme fomenté par les bobos gauchos qui voient dans cette attitude une préservation d'une partie de l'électorat de gauche, voire d’extrême gauche. Ca se limite à ça. C'est une des raison pour laquelle j'ai toujours eu horreur des partis politiques quels qu'ils soient.
J'assume ma position clairement " je ne supporte pas les étrangers qui ne respectent pas nos coutumes et lois , les autres sont les bienvenus" J’ai donné des exemples, et preuves précis ( participation dans des organisations d’insertion ). Ce n'est pas de mon fait si la majorité de la population carcérale est d'origine ou de descendance africaine .
Je t'interdis de dire autre chose à mon sujet, si non , c’est de la diffamation. pure et simple
Si je te traite de pédophile par exemple tu t'en défendras à juste titre, je ne vais pas rajouter comme tous les pédophiles c'est abject cette méthode .

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 14:58

Au sujet des chiffres avancés par Dan sur le taux des étrangers dans les prisons Française:

Université Paris I Panthéon-Sorbonne
Dossier de recherche
Master 1 de Science politique
2006-2007
La surreprésentation des étrangers dans les prisons françaises:
du constat des faits à l'euphémisation de la question.


Les interprétations reconnues de la surconsommation carcérale frappant les étrangers

1.2. Le déroulement du processus pénal et son rôle dans la surconsommation carcérale qui touche les étrangers:
S'il est une idée que l'on retrouve dans tous les travaux de recherche sur les étrangers en prison, c'est que la grande proportion d'étrangers parmi les détenus ne serait en aucun cas être tenue pour le reflet de la délinquance des étrangers. Et si cette idée est présente dans les
thèmes traités par le Génépi, elle fait l'objet d'une problématique bien plus poussée dans les publications d'associations comme la Cimade et le Gisti concernées directement par la question des étrangers. On pourra ainsi se référer aux articles précédemment évoqués, extraits
des revues de ces associations, que nous citons dans certaines parties de ce dossier, et qui présentent une problématique poussée des déterminants de la surreprésentation des étrangers en prison. L'amalgame facile et illusoire entre population carcérale et population
délinquante ou criminelle reste donc du domaine des discours propres à l'espace public, même si on les retrouve aussi dans l'espace politique, jusque dans la bouche de nos ministres, et
nous étudierons ce type de représentations et ses conséquences dans la troisième partie de ce dossier.
Nous venons de voir comment entre le moment de l'interpellation et de la mise en cause dans une affaire d'infraction, et le moment du choix d'une peine d'emprisonnement, un écart se crée entre étrangers et français. Pourtant, c'est encore plus en amont dans le processus
pénal qu'il faut remonter pour trouver les premières différences de traitement qui touchent les étrangers. Car il s'agit bien de différences de traitement, mais cela ne signifie pas que les
différents acteurs du processus pénal mettent en place ces différences de traitement par choix conscient de discriminer ces populations. Certains acteurs peuvent à titre individuel faire preuve de comportements sciemment racistes, mais ce n'est pas ici ce qui nous intéresse, et l'étude de ces phénomènes relève d'un travail de terrain précis, qui puisse mettre à jour des attitudes et des stratégies d'actions la plupart du temps plus complexe que de simples manifestations de racisme. On peut à se titre se référer aux travaux de Fabien Jobard15 sur les pratiques individuelles et collectives productrices de discriminations dans les interventions policières et les décisions pénales, l'auteur distinguant clairement opinion raciste et
comportement discriminatoire, les deux n'entretenant jamais "un rapport de pure réciprocité".
Mais les étrangers sont avant tout victimes de mécanismes institutionnels qui encouragent l'interpellation par la police, la poursuite par le parquet, la mise en détention provisoire des étrangers, et enfin leur condamnation à des peines d'enfermement. Qu'une
prédisposition à avoir un comportement discriminatoire existe chez certains acteurs du processus pénal est certain, mais le phénomène principal reste celui du rôle des mécanismes institutionnels et des choix politiques, dont celui, central, de la répression des étrangers en
situation illégale. La visibilité et le manque de proximité sociale des étrangers avec les acteurs du processus pénal vont bien sûr jouer en leur défaveur, renforcés par la suspicion généralisée
à l'égard des étrangers et le fait qu'ils forment une population cible.

1.2.1 Pratiques policières : l'importance prise par le contentieux de l'immigration Selon l'article 19 modifié de l'ordonnance de 1945 relative aux conditions d'entrée et de séjour des étrangers en France, une peine d'un ans d'emprisonnement et une interdiction du territoire français est prévue pour les étrangers en situation irrégulière. Lors de leur étude des statistiques policières, P. Tournier et P. Robert signalent ainsi que sans ce contentieux, la part
des étrangers dans ces statistiques serait stable depuis 1976, de même que leur taux de mise en cause aurait plutôt tendance à s'éroder. La surreprésentation des étrangers en prison se révèle en fait essentiellement comme conséquence importante des condamnations à des peines de prison dont font l'objet les personnes en infraction à la législation sur les étrangers.
Ainsi, la répression de l'immigration irrégulière explique à elle seule, selon les auteurs, la croissance de la part des étrangers parmi les mis en cause. L'exclusion de cette infraction des statistiques fait redescendre la proportion d'étrangers dans la population carcérale de façon très importante. "On en est rendu à un tel point que, faute de cette correction, aucun taux de
délinquance des étrangers n'a plus de sens."
Et si nous partons en effet du début de la chaîne pénale, avec l'action policière, le processus de sélection à l'oeuvre tout au long du processus pénal se manifeste déjà. P. Robert analyse ainsi la statistique policière comme superposant "deux types d'affaires dont
le sort est très différent." D'un côté l'infraction connue parce qu'il y a eu plainte, laquelle est enregistrée mais sans forcément beaucoup d'efforts pour l'élucider si les éléments d'identification ne sont pas immédiats, et de l'autre l'infraction enregistrée à la suite d'une
initiative policière. Or, note l'auteur, "celle-ci [l'initiative policière] s'intéresse surtout aux infractions qui troublent l'ordre public ou font l'objet des priorités répressives du moment
(police des étrangers, toxicomanies, infractions de voie publique) et qui sont relativement faciles à détecter soit parce qu'elles sont visibles, soit parce que les auteurs possibles sont aisément repérables (étrangers par exemple)".
Le fait que les étrangers forment ainsi une population "cible" pour l'action policière contribue à un taux d'interpellation des étrangers plus élevé, et cela est amplifié par des logiques propres au "champ" policier: la tendance actuelle ne fait que renforcer le choix d'une
évaluation de la police à l'aune de l'efficacité quantitative de son travail. Ainsi, le fait que les statistiques policières s'organisent autour de trois catégories, "faits constatés, "faits élucidés" et "mis en cause" (concernant les responsables des infractions) tend à pousser les policiers à réduire l'écart entre le nombre de faits constatés et le nombre de faits élucidés (alors même qu'il n'y a pas de correspondance entre les deux catégories sur une année -un fait constaté l'année précédente peut être élucidé plus tard). De manière générale, plus les délits donnent lieu à un taux d'élucidation élevé, plus le pourcentage d'étrangers mis en cause est important. De même, l'accent mis sur le flagrant délit autour de l'infraction au séjour
témoigne de cette évolution : les recherches de René Lévy20 sur les procédures rapides parisiennes montrent le changement de clientèle des "flags" entre la fin des années 70 et le milieu des années 80 - "du voleur pris en flagrant délit, on est passé à l'étranger en situation
irrégulière". (...)


[cl]Source[/cl]

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 15:07

[quote="Jipé"]Dan:
C'est devenu une honte, un véritable génocide intelellectuel , et je me bats contre cela. Et comme des moutons vous vous y complaisez . By
Mais tu dis ce que tu veux Dan, mais laisse moi te dire ce que j'en pense aussi. Tout comme toi, je me bats contre les racistes et xénophobes primaires, ceux qui ont la haine dans leurs paroles sans comprendre le malheur et la détresse de ce qui quitte leur pays, ou plutôt qui s'en foute comme de leur premier biberon!
Et alors si tu reconnais que je suis comme toi ne me traite pas de raciste
Je suis bien d'accord qu'il y a des retours qui doivent se faire pour les sans papiers, c'est une évidence, mais il y a la manière de le faire.
La plus part des retours sont fait en respectant les hommes , je ne connais pas de pays autre que la France qui donne de l'argent , payent le retour aux sans papiers , il faut arreter de délirer .
Nous pouvons et avons les moyens juridiques en France, mais un étranger avec ou sans papier est avant tout un être humain, il doit être considéré avant tout comme tel!

Et alors c'est bien ce qui est fait il ne faut pas exagerer .
La discrimination faite par la sélection du pays d'origine, du nom, prénom ou religion est une atteinte à la personne Humaine.
La discrimination se fait par le delit commis, pas par le pays d'origine. Au contraire souvent le pays est un droit de passage pour certains réfugiés politiques . Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi jipé.
Alors ton cinéma de vierge outragée, me fais doucement rire.
C'est toi qui fait la vierge outragée face à mes propos en les deformant . Pour ma part je suis scandalisé par les propos que tu tiens à mon endroit , qui n'ont rien à voir avec ce que j'ecris.
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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 15:07

Dan:
Si je te traite de pédophile par exemple tu t'en défendras à juste titre, je ne vais pas rajouter comme tous les pédophiles c'est abject cette méthode .

Tu ne peux pas me traiter de pédophile car je n'ai jamais été dans le sens d'un pédophile, ni tenu un langage pédophile, ni été ambigu.
Tu ne peux pas en dire autant sur le racisme...Je n'ai pas pris ce mot au hasard, désolé...

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Message par Bulle le Lun 21 Mar 2011 - 15:17

Je voudrais tout de même rappeler un "petit" point de détail qui a pour moi/nous/administrateurs de ce forum une énorme importance: il est hors de question de laisser tenir ici des propos identiques à ceux qui ont été condamnés par la loi parce que nous n'avons nulle envie de nous retrouver dans un litige face à l'hébergeur.
Donc, si vous souhaitez tenir ces propos, assumez en la responsabilité en les tenant sur des sites et forum dont vous avez la responsabilité, merci

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 15:31

Ilibade a écrit:

Ensuite, personne n'a à faire son procès, à le juger sur des propos qui ne relèvent en rien à des paroles racistes. Je pense que les responsables qui lisent nos messages sont à même de juger ce qui se passe et à réagir aux plaintes des uns et des autres. Au lieu de vous dresser dans vos bottes, renseignez vous auprès de gens compétents, ce que vous appelez" paroles racistes" ne seront pas obscures pour eux.
Je soutiens Dan dans sa démarche que vous n'avez absolument pas comprise.Vous lisez avec votre point de vue, celui des médias, des politiques, vous lisez ce que vous voulez lire et comprendre. Ou est le jugement personnel en pesant les arguments en les mettant dans les plateaux: le pour ou contre ... je lis que des réponses que j'entends dans tous les médias, la majorité des politiques, ... mais pas ceux qui sont concernés dans les rues, les cités, les ouvriers.
Ce que j'appelle cette P........de pensée unique .
Combien même que vous soyez deux, trois ou quatre ! cela n'engage aucune légitimité de votre part, mais la première chose étant le respect.
le respect fait partie de l'éducation, et certains ont confondu l'education, et l'élevage .
On peut avoir des propos d'une certaine couleur sans avoir soi-même cette même couleur. C'est le jeu normal dans les discussions. Raphael-Rodolphe met ici l'accent sur la principale faille de ce forum et qui est le manque de respect entre membres. On n'avait pas vu cela sous cette forme avant, RR !
Excuse moi mais je l'ai déjà vu à mon encontre de nombreuse fois . Certains même on etait bannis

Dan26 a écrit:]C'est cela le terrorisme intellectuel
Le pire des terrorismes pour un forum intellectuel !

Tout comme il t'a fallut du temps pour t'apercevoir des côtés immondes d'Ilibade
C'est surtout les vôtres qui sont pleinement immondes. Faire valoir l'idée que des personnes venant de l'étranger doivent se soumettre à la loi n'est pas en principe une attitude raciste, mais citoyenne. Les propos de Dan ne forment nullement un double discours. Par ailleurs, dans une éthique de la liberté, de la fraternité et par souci d'égalité, Dan26 est aussi libre de ses opinions, qui doivent être la cible des réponses et non Dan26 lui-même. Pourquoi ne pas apporter des arguments contre cette opinion ?

Merci de ton soutien , pour ce sujet, dont j'ai dit au depart qu'il etait toujours deformé . En disant: on ne peux plus aborder certains sujets de société sans etre traité de raciste . Démonstration est faite encore une fois .
Amicalement .

dan 26
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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 15:37

Dan:
En disant: on ne peux plus aborder certains sujets de société sans etre traité de raciste . Démonstration est faite encore une fois .
aborder des sujets de société avec des propos racistes amènent fatalement à être traité de raciste, cela me semble logique!!
Action = Réaction

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 16:00

Jipé a écrit:Dan:
Si je te traite de pédophile par exemple tu t'en défendras à juste titre, je ne vais pas rajouter comme tous les pédophiles c'est abject cette méthode .

Tu ne peux pas me traiter de pédophile car je n'ai jamais été dans le sens d'un pédophile, ni tenu un langage pédophile, ni été ambigu.
Tu ne peux pas en dire autant sur le racisme...Je n'ai pas pris ce mot au hasard, désolé...
Je n'ai emis aucun propos qui soit lié au racisme dircetement ou indirectement . C'est toi qui a deformé les miens .
Methode généralement utilisée depuis quelques temps , et que je denonce .
Je ne suis jamais allé dans le sens d'un raciste, je t'ai demandé de me donner un passage , en me citant un de mes textes en entier tu en est incapable .
by

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Message par p1rlou1t le Lun 21 Mar 2011 - 16:01

Bonjour marine2010,
marine2010 a écrit:Toutes ses frontières qu'on bâtissent autour de nous-mêmes par la peur des différences de l'autre. D'où le miroir. L'enfant qui ne sait pas que c'est lui-même qu'il voit dans la glace a peur.
Il me semble qu'il y a un point important que vous oubliez: le fait que les enfants ont besoins de limites pour se construire. Les enfants qui grandissent sans limites deviennent souvent angoissés et violents, donc malheureux d'une manière générale.
Mais en dehors de nos frontières il y a exactement les mêmes personnes à qui leurs gouvernements font gober les mêmes choses.
Est-ce que cela remet en cause les frontières, ou est-ce que cela remet en cause les dirigeants?
D'une manière générale, j'ai cru comprendre que votre propos consistait à prôner l'abolition de toutes les frontières car vous les jugez négatives. Je me suis alors demandé si une frontière n'est pas aussi une manière de préserver sa culture? Pensez-vous que vos valeurs s'appliquent à toutes les cultures? Je prends un exemple simple: lorsque vous vous rendez en Algérie, vous vient-il à l'idée de demander l'interdiction au muezzin de faire l'appel à la prière, ou pensez-vous qu'il est plus raisonnable de se conformer aux lois du pays?
La réponse coule de source bien-entendu, en ce qui me concerne. Ma dernière question est juste une illustration de ce que peut amener comme problèmes la logique colonialiste.

Croire que l'on vit dans un pays démocratique et laïc est une bonne illustration, à mon humble avis, de ce que peut représenter un pays aux yeux des citoyens qui en font partie. Les valeurs de démocratie et de laïcité sont typiques d'une certaine nation et d'une certaine culture. Il existe beaucoup de pays qui ne conçoivent pas le moins du monde que la laïcité soit appliquée sur leur territoire. Et celà en accord avec les valeurs auxquelles s'identifient la majorité de leurs citoyens. Même si cela ne veut pas dire que les citoyens ne soient pas plus ou moins manipulés par leurs gouvernements respectifs.

Je me suis aussi demandé si celui qui prône l'extinction des frontières ne prône pas en même temps l'extinction des cultures? Si la réponse est oui, alors l'abolition de toutes les frontières est un projet révolutionnaire, sans doute porté par une volonté impérialiste.

Bonjour Bulle,
Concernant le procès Zemmour, la phrase "la plupart des trafiquants sont noirs et arabes" a été jugée comme relevant du débat public et de la liberté d'expression, elle n'est donc pas susceptible de poursuites. Et le tribunal ne s'est pas prononcé sur la véracité ou non du propos de Zemmour.
Plus d'éclaircissements sur le lien suivant:
http://www.causeur.fr/proces-zemmour-les-cartes-pourraient-etre-rebattues-en-cas-d%E2%80%99appel,8772

p1rlou1t
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Message par Bulle le Lun 21 Mar 2011 - 16:23

Hello p1rlou1t
et merci pour ton lien.
Pourtant je cite :

Source AFP Le tribunal correctionnel de Paris a condamné vendredi Éric Zemmour à 2 000 euros d'amende avec sursis pour provocation à la haine raciale pour ses propos controversés sur "les Noirs et les Arabes". Éric Zemmour avait été cité en justice par SOS Racisme, la Licra, le Mrap, l'UEJF et J'accuse, pour des propos tenus le 6 mars 2010 sur Canal+ et France Ô. Dans l'émission de Thierry Ardisson "Salut les Terriens", diffusée sur la chaîne cryptée, Éric Zemmour s'était indigné après une intervention sur les contrôles au faciès : "Mais pourquoi on est contrôlé 17 fois ? Pourquoi ? Parce que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes, c'est comme ça, c'est un fait." Le même jour, sur France Ô, il avait estimé, en réponse à une question qui lui était posée, que les employeurs "ont le droit" de refuser des Arabes ou des Noirs.
[cl]Source[/cl]

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Message par Invité le Lun 21 Mar 2011 - 17:19

p1rlou1t quand je parle d'enlever toutes les frontières c'est celles de la peur de l'autre. Tout le monde devrait circuler comme il le veut. On fiche les gens. On les classes. Du coups on colle des étiquettes. C'est de ça que naissent les préjugés.

Pourquoi devrait-on imposer une culture commune à tous? Pourquoi ne pas garder chaque culture et les apprendre toutes? Apprendre à respecter les différences des autres. C'est à ça que je veux en venir. Arrêter de faire les barbares et d'imposer ces lois. D'imposer sa force car on a le plus d'argent, le plus d'armes. Alors on mérite mieux que les autres de vivres décemment.

NON tout le monde doit avoir le même droit. TOUTES les cultures, comme TOUS les êtres humains. Devrait être considérés importantes. Je veux une égalité dans ce sens.

Je veux qu'on accepte les différences, je ne veux plus de frontières avec ça. Qu'on soit jaune, turquoise ou rouge. Qu'on vienne de France, du Mali ou de la Chine. On est tous des êtres humains. Alors arrêtons de faire les animaux et d'essayer de dominer les autres peuples. nous sommes TOUS DU MÊME PEUPLE. Celui de la terre.


Dernière édition par marine2010 le Lun 21 Mar 2011 - 18:06, édité 1 fois

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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 17:26

Tu veux un exemple (parmi tant d'autres...)
tu as dit:
Tu oublies tout de même une chose importante marine, tous les arabes ne sont pas des voleurs je suis d’accord, mais la majorité des voleurs en prison sont des arabes ou des africains , ce qui peut porter naturellement à confusion. Tout le problème est là 70 à 80 % de la population carcérale est d'origine ou descendance africaine.

Je n'ai rien enlevé du texte, je précise...
Ce que tu dis là est de la même veine que ce que dit Zémour!
Veux-tu que je demande au MRAP ce qu'il en pense de ton message ?
Je peux leur mettre le lien de ce fil sans problème...
Je te signale au passage que les personnes en prison, qu'elles soient Française de souche ou étrangère, tant qu'elles ne sont pas condamnées par la justice, sont présumées innocentes, et beaucoup de monde se retrouve en préventive , pendant des semaines, mois voire années sans être jugé. Donc, dire que 70 à 80 % de la population carcérale est d'origine ou descendance africaine, n'implique pas qu'ils sont coupables automatiquement. C'est un a priori sans valeur juridique.
J'ai pris la peine de mettre un post sur "La surreprésentation des étrangers dans les prisons françaises", je pense que tu ne l'a même pas lu...puisque toi tu sais mieux que les autres, n'est-ce pas!
Si j'étais le seul à te reprocher ta mentalité nauséabonde envers les étrangers, on pourrait penser que c'est une vue de mon esprit...mais, je ne suis pas seul, il me semble, à te faire le même reproche! Alors, nous sommes donc tous de pauvres malades, qui complotons contre Dan ? rire
Pose toi un peu des questions, du pourquoi et comment nous réagissons à tes discours comme cela!

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 17:30

[quote="Bulle"]
Dans un premier jugement, la 17e chambre du tribunal a statué sur les poursuites engagées par SOS Racisme, la Licra et le Mrap, qui poursuivaient les propos sur les trafiquants en diffamation à caractère racial et ceux sur les employeurs pour provocation à la discrimination raciale. Le tribunal a relaxé Éric Zemmour du délit de diffamation pour les propos sur les trafiquants. Ces propos sont peut-être "choquants", écrit le tribunal, mais ils ne sont pas "diffamatoires". En revanche, il a condamné l'homme de médias à 1 000 euros d'amende avec sursis pour avoir, sur France Ô, "justifié une pratique discriminatoire illégale - la discrimation à l'embauche - en la présentant comme licite". Par ailleurs, le chroniqueur devra verser 1 000 euros de dommages et intérêts à chacune des trois associations, plus 2 000 euros de frais de justice, soit un total de 9 000 euros.
La vérité enfin rétablie il n'a pas été condamné pour ses propos sur les types d'auteurs de delits , mais pour ceux concernant la discrimination à l'embauche .
Preuve encore une fois que c'est la justice qui a le plus gagné 2000€ plus 3000 € pour payer les frais de justice !!!! Je ne vois pas comment ils font pour arriver à 9000 € .Les 1000 Euros etant avec sursis !!!
Amicalement


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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 17:42

[quote="Jipé"]Tu veux un exemple (parmi tant d'autres...)
tu as dit:
Tu oublies tout de même une chose importante marine, tous les arabes ne sont pas des voleurs je suis d’accord, mais la majorité des voleurs en prison sont des arabes ou des africains , ce qui peut porter naturellement à confusion. Tout le problème est là 70 à 80 % de la population carcérale est d'origine ou descendance africaine.


Et alors où est le problème je ne fais rapporter que des chiffres exacts , et je dis bien que tous les arabes ne sont pas des voleurs
Je n'ai rien enlevé du texte, je précise...
C'est bien où est le problème ? Dire que le bleu est bleu est une erreur

Ce que tu dis là est de la même veine que ce que dit Zémour!
Je rappelle que zemmour n'a pas eté condamné pour cela voir mon dernier message .
Veux-tu que je demande au MRAP ce qu'il en pense de ton message ?
Je peux leur mettre le lien de ce fil sans problème...
Je t'en vois bien capable , on appelait cela comment sous l'occupation déjà ?

Je te signale au passage que les personnes en prison, qu'elles soient Française de souche ou étrangère, tant qu'elles ne sont pas condamnées par la justice, sont présumées innocentes, et beaucoup de monde se retrouve en préventive , pendant des semaines, mois voire années sans être jugé. Donc, dire que 70 à 80 % de la population carcérale est d'origine ou descendance africaine, n'implique pas qu'ils sont coupables automatiquement. C'est un a priori sans valeur juridique.
Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi .


J'ai pris la peine de mettre un post sur "La surreprésentation des étrangers dans les prisons françaises", je pense que tu ne l'a même pas lu...puisque toi tu sais mieux que les autres, n'est-ce pas!
Si j'étais le seul à te reprocher ta mentalité nauséabonde envers les étrangers, on pourrait penser que c'est une vue de mon esprit...mais, je ne suis pas seul, il me semble, à te faire le même reproche! Alors, nous sommes donc tous de pauvres malades, qui complotons contre Dan ?
Pose toi un peu des questions, du pourquoi et comment nous réagissons à tes discours comme cela!
Je te ferai remarquer qu'il y a 3 personnes sur 7 qui ont pris part à cette discussion qui sont d'accord avec moi, dont le grand manitou magnus !!! Preuve que la vérité n'est pas si simple que cela encore une fois . Peux tu me dire où est ton post ? Je ne l'ai pas vu passer.

Pourquoi vous etes 4 et 3 de l'autre coté plus moi , parceque vous etes dans cette p......de pensée unique et vous allez toujours dans le sens du vent sans reflechir . Rien de nouveau dans vos propos tout est formaté , vous reppetez les mêmes arguments eculés . i
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Message par Jipé le Lun 21 Mar 2011 - 17:50

Post à 14:58 page 8

Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi .
penses-tu que c'est un argument de répéter cela à longueur de post ?

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 18:05

marine2010 a écrit:p1rlou1t quand je parle d'enlever toutes les frontières c'est celles de la peur de l'autre. Tout le monde devrait circuler comme il le veut. On fiche les gens. On les classes. Du coups on colle des étiquettes. C'est de ça que naissent les préjugés.

Pourquoi devrait-on imposer une culture commune à tous? Pourquoi ne pas garder chaque culture et les apprendre toutes? Apprendre à respecter les différences des autres. C'est à ça que je veux en venir. Arrêter de faire les barbares et d'imposer ces lois. D'imposer sa force car on a le plus d'argent, le plus d'armes. Alors on mérite mieux que les autres de vivres décemment.

NON tout le monde doit avoir le même droit. TOUTES les cultures, comme TOUS les êtres humains. Devrait être considérés importantes. Je veux une égalité dans ce sens.

Je vous qu'on accepte les différences, je ne veux plus de frontières avec ça. Qu'on soit jaune, turquoise ou rouge. Qu'on vienne de France, du Mali ou de la Chine. On est tous des êtres humains. Alors arrêtons de faire les animaux et d'essayer de dominer les autres peuples. nous sommes TOUS DU MÊME PEUPLE. Celui de la terre.
C'est normal marine, nous avons tous eté comme toi à ton age. Et puis la vie passant...............
Je te souhaite de beaucoup voyager comme j'ai eu la chance de le faire, et apres si je suis encore là nous en reparlerons .
Amicalement

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Message par dan 26 le Lun 21 Mar 2011 - 18:06

Jipé a écrit:Post à 14:58 page 8

Il faut arreter de dire tout et n'importe quoi .
penses-tu que c'est un argument de répéter cela à longueur de post ?
Tout depend de ce que tu as dit , à ce moment précis .
Amicalement

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Message par Invité le Lun 21 Mar 2011 - 18:17

dan 26 a écrit:
C'est normal marine, nous avons tous eté comme toi à ton age. Et puis la vie passant...............
Je te souhaite de beaucoup voyager comme j'ai eu la chance de le faire, et apres si je suis encore là nous en reparlerons .
Amicalement
Dan pourquoi la vie passant tu ne trouves plus ça injuste? Pourquoi avec le temps tu trouves normal de voir des gens mourir de faim pendant que d'autres jettent la nourriture? J'ai voyagé pas autant que toi c'est certain. Mais le plus étonnant dans mes voyages, ce sont les plus démunie qui m'ont tendue les bras. Ils n'avaient pas beaucoup mais le peut qu'ils avaient ils le partageaient.

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