Re: Le Samsara, cycle continuel des morts et renaissances

[Jipé]

Ce que je fais de mon temps libre est privé.

Ben non, ton temps libre n'est pas privé puisque tu le passes sur un fora public !

[_bradou]

Lila!
Shidorian a écrit en page une que La maya c'est l'illusion et Lila le jeu divin.
Est-ce vrai ?

[Lila]

pour maya, je ne sais pas (je ne suis pas hindouiste), mais par une copine, j'ai appis que Lila était une danse représentant l'union d'un couple de dieux, retournant vers l'unité divine, et aussi symbole de notre vie sur terre. C'est cela que représente mon avatar.

Ne m'en demande pas plus

Par contre, il est un fait que je suis divinement ludique et c'est sans doute ce qui crée un club de fan, et un club de jaloux... que veux tu, c'est la rançon de la perfection...

[_bradou]

Par contre, il est un fait que je suis divinement ludique et c'est sans doute ce qui crée un club de fan, et un club de jaloux... que veux tu, c'est la rançon de la perfection...

J'aime bien parce que tous ces gens sérieux me rasent. Surtout qu'il n'y a pas de discussion, mais des partis pris bien arrêtés.
Donc ces jeux divins, c'était un peu, mais pas tout à fait ce que je pensais. A moins que ce ne soit allégorique pour exprimer de façon tordue ce que mon esprit tordu avait compris.

[_La plume]

CDL

- Les armes sont le plaisir des démons
- La drogue est le plaisir des fantômes
- Le sexe est le plaisir des animaux

- Le savoir est le plaisir des humains
- Le luxe est le plaisir des demi-dieux (qui sont anti-dieux)
- La confiance est le plaisir des dieux

Le Dzogchen Ponlop Rinpoché est considéré comme l'un des plus grands érudits de sa génération, dans les écoles Nyingma et Kagyü de bouddhisme tibétain.

Dans "L'esprit par-delà de la mort, préparatifs pour le grand voyage", de Dzogchen Ponlop Rinpoché (édition "le jour"), il est dit dans le chapitre sur le bardo karmique du devenir:

Le bardo du devenir commence quand nous reprenons conscience après nous être évanouis dans le bardo de dharmata. Il se termine quand nous entrons dans la matrice de la mère, et que débute ainsi un autre cycle d'existence samsarique. Le bardo du "devenir", ou de l"existence, s'appelle ainsi parce que, au cours de cette periode, il semble que tout soit possible. Les enseignements affirment qu'on peut prendre naissance dans n'importe quel monde ou état d'existence. On aura accès à un environnement très sain si on peut sauter jusqu'à un champ de bouddha, ou prendre naissance en tant que boddhisattva dans un des bhumis*, l'une des dix étapes de la voie vers l'éveil. On peut aussi naître humain, ou bien animal, dieu ou démon. Voila pourquoi le bardo s'appelle le bardo du devenir: il est possible d'y devenir n'importe quoi, de prendre naissance sous n'importe quelle forme.

Donc selon cette croyance, il n'y a pas systématiquement une évolution dans la succession des existences ? Cela dépend un peu de son état de conscience, de ses pensées, de ses désirs ? Un humain trop axé sur le sexe se réincarnera en animal ?

[_Coeur de Loi]

Le Karma conditionne les renaissances, mais grâce au Bouddha, on peut purifier son Karma par des actions méritantes.

C'est comme si on compensait un poid lourd qui nous fait couler par un radeau qui nous permet de flotter.

[_La plume]

Oui je sais, mais je te demande s'il est possible pour un humain de rétrograder dans un autre règne, en animal ? car Il semble que les textes bouddhistes envisagent cette possibilité.

[_Coeur de Loi]

Bien sûre, et même en fantôme ou en démon selon la gravité des actes par le karma.

Les dieux aussi peuvent regresser et renaitre humains ou pire s'ils ont mal agi et si rien ne vient compenser la faute.

Cela forme un cycle de renaissance dont il faut sortir, car le Samsara reste toujours insatisfaisant, sous l'emprise de Yama, le dieu de la mort.

[Lila]

je n'ai pas appris cela de cette façon, pour la bonne raison qu'il y a suffisamment de conditions humaines pire que celles des animaux, et que c'est donc à prendre au figuré.

Je rappelle que Coeur de Loi a été banni de 5 forums bouddhistes pour ses idées étranges, et je ne considère donc pas que ses interprétations puissent être représentatives des différents courants du bouddhisme, sauf de la secte intégriste de Nichiren dont il se réclame.

Mais bon, moi non plus je ne suis pas une référence: je me situe entre le zen et le bouddhisme tibétain, et je ne m'attache absolument pas aux textes, surtout que leur origine est plus que douteuse, et qu'il y a probablement un beau mélange avec des croyances locales, et beaucoup venant de l'hindouisme.

[_Coeur de Loi]

La condition animal est généralement une mauvaise voie, car elle n'a pas les capacités pour comprendre la Loi, donc aucune chance de libération, de plus ils sont mangés par des humains sans que personne n'y retrouve à redire dans les autorités.

Mes idées sont étranges pour ceux qui ne sont pas du Mahayana et donc qui ignore que nous sommes dans la période de la fin du Dharma selon les soutras.

La référence, ce sont les soutras justement, de même que la Bible est la référence des chrétiens. Que dire d'un chrétiens qui dirait que l'évangile à une origine plus que douteuse... ?

[Lila]

Que dire d'un chrétiens qui dirait que l'évangile à une origine plus que douteuse... ?

il a parfaitement le droit de le dire et de le penser, mes parents qui étaient de profonds catholiques en étaient bien conscients. Des milliers (millions?) le pensent, et s'attachent à l'esprit et non plus à la lettre.
Cela s'appelle: maturité.