La sexualité : moyen d'ascension spirituelle ?

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Message par Satieme le Sam 25 Juin 2011 - 23:19

Je ne suis pas d'accord.
Et ça servirait à quoi de s'en passer ?
Sauf si on est en maison de retraite avec la maladie d'Alzemeir.
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Message par MrSonge le Sam 25 Juin 2011 - 23:24

Cela ne sert à rien. Mais cela ne veut pas dire que ce n'est pas possible.
Se taire pendant 20 ans, ça ne sert à rien, mais c'est tout-à-fait possible...

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Message par Satieme le Sam 25 Juin 2011 - 23:31

Si ça ne sert à rien, ce n'est pas bon en soi. Donc ne pas s'en passer tongue
Pareil : ça sert à rien de fixer la lune toute la nuit, ou de faire des trucs débiles, ça ne fait grandir personne. Mais s'il y a une chose bonne, alors on peut en profiter.
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Message par MrSonge le Sam 25 Juin 2011 - 23:34

Oui mais moi je m'en fiche qu'on puisse s'en passer ou pas.
Je dis que c'est possible. Se passer de sexe, c'est possible, point. Se passer de parler c'est possible. Je ne veux pas savoir si c'est bien, mal, débile, bon, mauvais, intelligent, profitable, lamentable, je dis juste que ce n'est pas impossible. Wink

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Message par Satieme le Sam 25 Juin 2011 - 23:36

Oui, bah, c'est possible, mais, à mon avis, ça ne sert à rien.
Voilà. Twisted Evil
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Message par Tibouc le Dim 26 Juin 2011 - 2:38

On ne peut pas se passer de sexe pour vivre.
Je mets vivre en italique car je le différencie de survivre. Je veux dire par-là qu'effectivement on ne meurt pas si on se passe de sexe, mais on ne vit pas bien sans sexe.
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Message par MrSonge le Dim 26 Juin 2011 - 10:30

J'en sais rien, je n'ai jamais essayé. rire
Mais à mon avis c'est relatif. Si je ne peux pas jouer du piano pendant plusieurs mois, je dépéris vraiment, je ressens un manque physique, je ne peux clairement pas m'en passer. En revanche, la plupart des gens ne comprennent même pas comment il est possible de souffrir de ce genre de manque. Dans des proportions inverses, je pense que c'est pareil pour le sexe.

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Message par bernard1933 le Dim 26 Juin 2011 - 20:17

marine2010 a écrit:
MrSonge a écrit:
Marine a écrit : Pourquoi est-ce une utopie dangereuse de fusionner spirituellement (mentalement) et matériellement (corps) avec notre partenaire?
Oui, c'est le ferment même de tous les totalitarismes du siècle passé. Wink
Pas vraiment c'est un enfermement si on prend ça comme une obligation. Je te l'accorde qu'il est impossible pour la moitié des Hommes d'arriver à une telle fusion. La liberté, permet à chacun d'être ce qu'il a envie d'être. Certains n'ont pas les capacités de joindre les deux avec un partenaire, donc ne trouveront jamais un partenaire capable d'être une complémentarité de leur propre être et ainsi fusionner. L'âme soeur beaucoup ne trouveront jamais cette personne. Par contre trouver une personne avec qui on s'emboite matériellement (corps) et a la portée de tous. Certains resteront donc au basique fusion matériel (rapport purement sexuel) . D'autres à la gamme au-dessus fusion total esprit/matéreil et d'autres encore auront une fusion parfaite spirituellement. C'est souvent le cas avec les gens qu'on aime en général, des amis, familles pas toujours car on ne peut ne pas aimer ses parents voir ses enfants, vu qu'on ne choisit pas sa famille. Par contre ses amis si, et c'est pare ce que mentalement sa colle qu'ont les choisi. À part certains cas de je suis ton ami pour profiter de toi. De ta voiture, de ta popularité etc...
Marine a écrit : Donc si j'ai bien compris. Baubau pense qu'il ne faut pas avoir honte du sexe. Je suis ok. Et que pour cela il faudrait arrêter d'être pudique, donc de baiser dans l'intimité. Ce qui voudrait dire qu'il faudrait baiser à la vue de tous comme le font les animaux en fait?
Non pas du tout, il faut simplement assumer la pudeur comme le réflexe qui découle d'une honte de faire le Mal. Il ne s'agit nullement d'annuler toute pudeur, il s'agit simplement de la comprendre pour ce qu'elle est, sans rien changer à nos comportements sexuels. Tout ce que dit Baudelaire c'est que la pudeur est la preuve que l'homme sait, au fond de lui-même, de manière instinctive, lorsqu'il est entrain de transgresser un absolu ontologique. Donc il se cache, il le fait dans le noir, seul avec sa partenaire ou son partenaire. Il ne s'agit pas du tout d'une invitation à oublier toute pudeur, il s'agit plutôt d'essayer de la comprendre.
ça revient à dire que le sexe c'est mal, pourquoi se le serait car c'est quelque chose de naturel? Si on se cache pour avoir un rapport sexuel, c'est pour ne pas faire monter le désire chez les autres. Je pense que c'est pour ça que l'Homme est pudique. Sinon la vie serai vraiment un film de boule.

bernard1933 a écrit:Elbi, tu exprimes admirablement ce qu'est la plénitude de l'amour, et je t'approuve entièrement. J' ai connu moi aussi ces extases, ces communions parfaites dans un couple .
Mais la vie est longue et c'est un chemin parfois ardu et parfois monotone...Et je pense que, foncièrement, hommes et femmes nous sommes différents . Je pense que vous suivez plus votre coeur, et que, nous, ma foi, ça nous démange parfois à l' étage au-dessous...
Notre nature nous pousse à regarder de chaque côté du chemin et à goûter de l'herbe nouvelle...Ce sont deux niveaux différents, le premier, bien sûr, étant de très loin le meilleur !
Et puis, tiens, on vient de retrouver, dans les archives vaticanes, une photo inédite du paradis terrestre et de notre ancêtre commune ;comme Adam, jamais nous n'aurions pu résister ! Même pas besoin du diable! De si jolies marguerites...

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Tien voilà Barbie, Je n'ai jamais compris Adam il court après la marguerite d'Ève et dès quelle a le dos tourner court renifler celle des autres filles. Adam est vraiment faible, Ève arrive à lui faire faire n'importe quoi juste en lui montrant ses formes. Tu as raison Bernard sa rejoins le fait que l'homme cherchera à avoir du sexe avec une fille alors qu'une fille cherchera à avoir de l'amour donc des sentiments avec un homme. Ça prouve aussi que les hommes sont donc infidèles par nature car l'instinct de butiner l'herbe de tous les jardins prend le dessus. Dame nature les a faits pour sa d'ailleurs, monter le plus de femelles et certains battent des records! Il faut les applaudir, ils accomplissent leur mission.
Tu me déçois, marine ! Je voulais simplement agir sur l'inconscient des
forumistes pour faire la promotion de la pomme ! Une pomme par jour et
c'est la santé garantie !
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Message par Invité le Lun 27 Juin 2011 - 0:30

Bernard a écrit:Tu me déçois, marine ! Je voulais simplement agir sur l'inconscient des
forumistes pour faire la promotion de la pomme ! Une pomme par jour et
c'est la santé garantie !
ah désolée je savais pas que tu faisais une promo! Au faite au paradis d'Allah c'est 72 pommes par jour et jusqu'à l'infini que tu devras manger! Pourras-tu relever le défi divin de notre cher père, Dieu? Wink

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Message par Tibouc le Lun 27 Juin 2011 - 2:58

MrSonge a écrit:J'en sais rien, je n'ai jamais essayé. rire
Mais à mon avis c'est relatif. Si je ne peux pas jouer du piano pendant plusieurs mois, je dépéris vraiment, je ressens un manque physique, je ne peux clairement pas m'en passer. En revanche, la plupart des gens ne comprennent même pas comment il est possible de souffrir de ce genre de manque. Dans des proportions inverses, je pense que c'est pareil pour le sexe.
Sauf que si tu n'avais jamais commencé le piano tu ne connaîtrais pas ce manque. Alors qu'on peut tout à fait manquer de sexe en étant vierge.
Donc le besoin sexuel est un besoin naturel (contrairement au besoin de piano qui est culturel).

En outre, ceux qui se passent de sexe ne le font pas par choix. Sauf dans le cas des curés, et même ceux-là souffrent de frustration, y'a qu'à voir comment certains d'entre eux deviennent pédophiles à cause de ça.

Donc vivre bien sans sexe, sans n'avoir aucune frustration, je n'y crois pas trop.
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Message par MrSonge le Lun 27 Juin 2011 - 11:37

Tibouc a écrit : Sauf que si tu n'avais jamais commencé le piano tu ne connaîtrais pas ce manque.
Oui, mais d'un autre côté, si j'ai commencé, c'est parce que j'en avais envie, donc que je ressentais une certaines forme de manque qui me semblait pouvoir être comblée par le piano. Mais de même qu'il y a des gens qui ne ressentent aucune envie de commencer la musique, il y a des gens (rares) qui ne ressentent aucun besoin d'avoir des relations sexuelles. Ça devient d'ailleurs presque un phénomène de mode, dans certains endroits, l'asexualité. Très bizarre, d'ailleurs.

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Message par ElBilqîs le Lun 27 Juin 2011 - 11:54

Très bizarre, d'ailleurs.
pas si bizarre! La peur du Sida aidant, beaucoup de jeunes qui craignent de briser le charme et la spontanéité de leurs relation en utilisant des préservatifs préfèrent s'abstenir... et utiliser leur énergie dans d'autres directions, en faisant beaucoup de sport, par exemple.
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Message par MrSonge le Lun 27 Juin 2011 - 12:32

Oui mais dans ce cas, pourquoi ne pas simplement s'astreindre à une chasteté peut-être un peu plus stricte, histoire de limiter les risques... au lieu de virer carrément asexuel ? dubitatif

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Message par Satieme le Lun 27 Juin 2011 - 13:22

ElBilqîs a écrit:beaucoup de jeunes qui craignent de briser le charme et la spontanéité de leurs relation en utilisant des préservatifs préfèrent s'abstenir... et utiliser leur énergie dans d'autres directions, en faisant beaucoup de sport, par exemple.

Oui et non, à la fois.
Oui, on a peur du sida ; non on s'abstient pas trop, car quand un bon coup arrive, bah... on se prive pas. souriantlunettes
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Message par lagaillette le Lun 27 Juin 2011 - 15:10

Tibouc a écrit:
Essaye pas de comprendre le psychisme complexe du Chevalier Solitaire marine ! (qui d'ailleurs n'as jamais raconté ici ses expériences sexuelles, je ne sais pas où tu as vu ça...)
Pour le comprendre, il faut aller voir les poèmes érotiques.

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Message par lagaillette le Lun 27 Juin 2011 - 15:14

Tibouc a écrit:Si Dieu est amour, il aime aussi les pervers. Qu'il en soit loué ! cheers

pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire pette de rire
Bien dit !
secret

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Message par zizanie le Lun 27 Juin 2011 - 15:26

marine2010 a écrit:

bernard1933 a écrit:Elbi, tu exprimes admirablement ce qu'est la plénitude de l'amour, et je t'approuve entièrement. J' ai connu moi aussi ces extases, ces communions parfaites dans un couple .
Mais la vie est longue et c'est un chemin parfois ardu et parfois monotone...Et je pense que, foncièrement, hommes et femmes nous sommes différents . Je pense que vous suivez plus votre coeur, et que, nous, ma foi, ça nous démange parfois à l' étage au-dessous...
Notre nature nous pousse à regarder de chaque côté du chemin et à goûter de l'herbe nouvelle...Ce sont deux niveaux différents, le premier, bien sûr, étant de très loin le meilleur !
Et puis, tiens, on vient de retrouver, dans les archives vaticanes, une photo inédite du paradis terrestre et de notre ancêtre commune ;comme Adam, jamais nous n'aurions pu résister ! Même pas besoin du diable! De si jolies marguerites...

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C'est qu'avant d'avoir connu Eve, Adam avait connu Lilith, la déesse-aux-serpents. soutenir
La sexualité : moyen d'ascension spirituelle ? - Page 7 Lilithjohncollierpainting
On oublie souvent qu’avant Eve il y eut Lilith, la première femme d’Adam, souvent appelée « la première Eve ». Or, cette Lilith, loin d’avoir été tirée de la côte ou du côté d’Adam, était représentée dans le mythe originel comme son égale, tirée de la même glaise, au sixième jour. Une telle figure mythologique, on s’en doute, était issu des civilisations matrilinéaires préhistoriques dans laquelle les sexes n’étaient pas hiérarchisés, mais où, en l’absence de preuves tangibles de paternité, la parenté était exclusivement attribuée à la mère, seule origine du lignage.
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Message par ahmed II le Mar 28 Juin 2011 - 16:50

Tibouc a écrit:
Donc vivre bien sans sexe, sans n'avoir aucune frustration, je n'y crois pas trop.

La sexualité : moyen d'ascension spirituelle ? - Page 7 40110

On peut te retourner l'argument: le sexe à gogo ne rend pas les gens moins frustrés. De mon jeune temps, j'ai eu des amis mâles qui étaient vierges, non pas parce qu'ils le souhaitaient mais parce qu'ils ne trouvaient pas ce qu'ils cherchaient. La frustration était là mais elle ne brouillait pas particulièrement leur intelligence, de ce que j'ai pu constater. J'avancerai même le contraire: ceux qui bandent dès l'apparition d'une fille, ceux-là n'ont pas l'esprit lucide car leurs organes génitaux prennent un méchant rôle dans leur boîte crânienne, c'est-à-dire envahissants mais pas à peu près.
Dire qu'il faille absolument faire du sexe parce que c'est un besoin comme manger et dormir repose sur un postulat qui fausse la donne. Pour la grande majorité des gens, oui, le sexe est incontournable, mais c'est une question culturelle et spirituelle, non biologique.

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Message par Tibouc le Mar 28 Juin 2011 - 16:59

On peut te retourner l'argument: le sexe à gogo ne rend pas les gens moins frustrés. De mon jeune temps, j'ai eu des amis mâles qui étaient vierges, non pas parce qu'ils le souhaitaient mais parce qu'ils ne trouvaient pas ce qu'ils cherchaient. La frustration était là mais elle ne brouillait pas particulièrement leur intelligence, de ce que j'ai pu constater. J'avancerai même le contraire: ceux qui bandent dès l'apparition d'une fille, ceux-là n'ont pas l'esprit lucide car leurs organes génitaux prennent un méchant rôle dans leur boîte crânienne, c'est-à-dire envahissants mais pas à peu près.
Quel est le rapport entre les deux ?
On peut très bien être vierge et bander dès l'apparition d'une fille (c'est très souvent le cas d'ailleurs).

Dire qu'il faille absolument faire du sexe parce que c'est un besoin comme manger et dormir repose sur un postulat qui fausse la donne. Pour la grande majorité des gens, oui, le sexe est incontournable, mais c'est une question culturelle et spirituelle, non biologique.
Bien sûr que si. Le désir apparaît naturellement, de par la production importante d'hormones qui commence à l'adolescence.
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Message par ahmed II le Mar 28 Juin 2011 - 17:26

Tibouc a écrit:
Quel est le rapport entre les deux ?
On peut très bien être vierge et bander dès l'apparition d'une fille (c'est très souvent le cas d'ailleurs).
Bien sûr que si. Le désir apparaît naturellement, de par la production importante d'hormones qui commence à l'adolescence.
À ce train là, le pauvre, dans les temps qui courent ça doit être pénible entre les jambes pour eux. mdr
C'est pas parce que je me lève le matin et que j'ai envie de sauter ma voisine que je le fais. Le désir, c'est mieux d'en faire un ami, si tu vois ce que je veux dire, sinon les petits, les enfants, je ne donne pas cher de leur tendre peau.

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Message par Tibouc le Mar 28 Juin 2011 - 17:31

C'est pas parce que je me lève le matin et que j'ai envie de sauter ma voisine que je le fais.
Oui mais si tu ne fais rien pour apaiser ton désir (soit avec ta voisine, soit toi-même), c'est frustrant non ?

Le désir, c'est mieux d'en faire un ami, si tu vois ce que je veux dire
Pas tellement non. Peux-tu préciser ce que tu entends par "en faire un ami" ?

sinon les petits, les enfants, je ne donne pas cher de leur tendre peau.
Quel rapport avec le fait de dire que le sexe est un besoin naturel ?
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Message par ahmed II le Mar 28 Juin 2011 - 17:49

Tibouc a écrit:Oui mais si tu ne fais rien pour apaiser ton désir (soit avec ta voisine, soit toi-même), c'est frustrant non ?
Peux-tu préciser ce que tu entends par "en faire un ami" ?
Quel rapport avec le fait de dire que le sexe est un besoin naturel ?

1- Non, au contraire, je me sens mieux quand je serre la main à son mari qui est aussi mon ami.
2- Si la voix de mon désir me hurle: nique-là! je la calme et lui dit qu'on va aller voir l’entremetteuse, tu verras, elle te trouveras une jolie compagne, comme ça tu seras content. câlinchat
3- Décidément, tu as des difficultés avec les connections. Le rapport c'est que si le désir sexuel, selon toi, est un besoin qu'il faille absolument assouvir lorsqu'il a faim, et que la pédérastie est un phénomène généralisé qui touche toutes les familles, je ne donne pas cher de ta philosophie angélique...

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Message par Tibouc le Mar 28 Juin 2011 - 17:55

1- Non, au contraire, je me sens mieux quand je serre la main à son mari qui est aussi mon ami.
Quand tu sers la main à son mari, ça calme ton désir sexuel ? T'es bizarre toi ! pette de rire

2- Si la voix de mon désir me hurle: nique-là! je la calme et lui dit qu'on va aller voir l’entremetteuse, tu verras, elle te trouveras une jolie compagne, comme ça tu seras content.
Donc si tu as un désir sexuel, tu essayes de trouver une compagne. Tu essayes donc d'assouvir ton désir. CQFD

3- Décidément, tu as des difficultés avec les connections. Le rapport c'est que si le désir sexuel, selon toi, est un besoin qu'il faille absolument assouvir lorsqu'il a faim, et que la pédérastie est un phénomène généralisé qui touche toutes les familles, je ne donne pas cher de ta philosophie angélique...
Non je regrette. Il n'y a aucun rapport entre le fait de vouloir supprimer la frustration sexuelle et la pédophilie. Relis mes messages précédents dans la rubrique sexualité, si tu veux comprendre ma philosophie. Parce que là tu n'as visiblement rien capté.
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Message par ahmed II le Mar 28 Juin 2011 - 18:21

Tibouc a écrit:Parce que là tu n'as visiblement rien capté.

Pas de problème.

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Message par Invité le Mar 28 Juin 2011 - 22:52

ahmed II a écrit:Décidément, tu as des difficultés avec les connections. Le rapport c'est que si le désir sexuel, selon toi, est un besoin qu'il faille absolument assouvir lorsqu'il a faim, et que la pédérastie est un phénomène généralisé qui touche toutes les familles, je ne donne pas cher de ta philosophie angélique...
Je suis du même avis que toi.
On n'a pas tous les mêmes désirs, certains désirs des rapports sexuels avec des enfants, s'il contrôle leur pulsion ils sont donc frustré. Alors quel est le mieux? Se contenir ou répondre à cette frustration? Pareil avec ceux qui désirent tuer une personne, doivent-ils se contrôler ou répondre à leur désir pour ne pas être frustré?
On est frustré le temps qu'on désir une chose qu'on ne peut obtenir. Pour ne plus être frustré il faut donc supprimer le désir.

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