Le péché originel ce n'est pas rien

+16
keinlezard
_Spin
dan 26
yacoub
ronron
Opaline
bernard1933
Tibouc
Bulle
MrSonge
_La plume
Cochonfucius
_bradou
Magnus
Jipé
_Coeur de Loi
20 participants

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par dan 26 Jeu 26 Mai 2011 - 21:35

Opaline a écrit:
MrSonge a écrit:L'islam est plus récent que le christianisme, Opaline. Wink
Il est plus récent dans le temps mais il se réfère , en majorité, à l'ancien testament et sans doute même à des traditions plus anciennes.

Pour moi, le christianisme est le plus novateur des mouvements religieux !
Pour moi c'et un fabuleux syncrétisme(une secte qui a reussi et qui a su evoluer au fil des siècles c'est tout .
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par MrSonge Jeu 26 Mai 2011 - 21:37

Dan26 a écrit : Allez un petit exrecice, savez vous qui a imaginé que le fameux peché originel, etait transmissible de génération en génération, et pourquoi?
Saint-Augustin, dans ses réponses à Pélage, qui considérait que la Création était bonne, non ? dubitatif

MrSonge
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 3369
Localisation : Suisse
Identité métaphysique : En chemin
Humeur : Humaine, trop humaine
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par ronron Jeu 26 Mai 2011 - 21:51

Spoiler:
ronron
ronron
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 6672
Localisation : Canada
Identité métaphysique : agnostique ascendant ouvert
Humeur : ciel bleu
Date d'inscription : 07/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par dan 26 Jeu 26 Mai 2011 - 21:59

MrSonge a écrit:
Dan26 a écrit : Allez un petit exrecice, savez vous qui a imaginé que le fameux peché originel, etait transmissible de génération en génération, et pourquoi?
Saint-Augustin, dans ses réponses à Pélage, qui considérait que la Création était bonne, non ? Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 116795

bravo pour Saint augustin, mais voyant un enfant naitre en criant, il n'a pu accepter sa souffrance, (Dieu etant si bon!!!!), et de ce fait a imaginé qu'il portait le fameux pecher originel, c'est à cette epoque que le bapthéme a été modifié afin d'effacer aux enfant ce fameux peché originel dé la naissance. Il fallait oser l'imaginer............ il l'a fait!!!
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par Magnus Ven 27 Mai 2011 - 10:19

Quelqu'un sait-il comment était interprété, avant Augustin, le récit du péché dans la Génèse ?

_________________
Avec Dieu, ce qu'il y a de terrible, c'est qu'on ne sait jamais si ce n'est pas un coup du diable...
(Jean Anouilh)

*****************
Magnus
Magnus
Aka Tipik St Pie d'House

Masculin Nombre de messages : 31957
Localisation : Tribu des Trévires en alliance avec la Tribu des Vulgenties
Identité métaphysique : Atypique
Humeur : Lunatique
Date d'inscription : 27/03/2008

http://www.forum-metaphysique.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 11:03

Voici comment l'interpétait Paul, qui avait le saint esprit :

Romains 5:12 :
C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...

---

Il a tout dit, le plus dur est de croire, non pas de connaitre la Bible.
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 11:21

Je découvre ce fil. Une remarque : dans les mythes (on parle d'un mythe, ce qui n'est pas méprisable en soi), comme dans les contes, une interdiction est toujours transgressée !

à+

_Spin
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 9506
Date d'inscription : 23/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 11:30

Vous voyez bien, c'est pour ça que je disais :

Les croyants enseignent aux croyants.

Sinon on peut dire le tout et son contraire avec des symboles, des comparaisons avec des mythes, des jeux de mots...

Je connais un chretien qui ne croit pas au miracle de Moise fait par Dieu sur la mer morte, et pourtant il enseigne le cathéchisme aux enfants.
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 11:33

bernard1933 a écrit:Opaline, non, l'Islam est bien la plus récente des religions .
Et le Sikhisme, le Mormonisme, le Baha'isme, etc. etc. c'est quoi ?

à+

_Spin
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 9506
Date d'inscription : 23/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Spin Ven 27 Mai 2011 - 11:34

Coeur de Loi a écrit:Je connais un chretien qui ne croit pas au miracle de Moise fait par Dieu sur la mer morte, et pourtant il enseigne le cathéchisme aux enfants.
Avec la meilleure volonté il est impossible de croire tout ce que dit la Bible : elle se contredit très souvent...

à+

_Spin
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 9506
Date d'inscription : 23/03/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 11:44

C'est possible d'être créationniste de la terre jeune (en 6 jours, il y a 6000 ans) je le sais, puisque j'en suis un.

Il y a même la généalogie d'Adam jusqu'au christ, si besoin en était.

Par contre pour un athée, c'est pas gagné...
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par keinlezard Ven 27 Mai 2011 - 11:50

Coeur de Loi a écrit:C'est possible d'être créationniste de la terre jeune (en 6 jours, il y a 6000 ans) je le sais, puisque j'en suis un.

Il y a même la généalogie d'Adam jusqu'au christ, si besoin en était.

Par contre pour un athée, c'est pas gagné...

Mais donc tu n'est pas TJ-bouddhiste ...

les TJ disent que la création sur terre a eu lieu en 49 000 ans ... quand bien meme la terre aurait 4.5 milliard d'années et l'univers 15 milliards ...

keinlezard
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1766
Localisation : France
Identité métaphysique : keinlezard
Humeur : Y a pas de lézard :)
Date d'inscription : 29/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 12:07

Ils sont très proche de la vérité, par rapport aux athées qui croient au hasard...
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par Intégriste Ven 27 Mai 2011 - 14:32

keinlezard a écrit:les TJ disent que la création sur terre a eu lieu en 49 000 ans ...

Non, 48.000 ans à notre époque, puisque l'histoire n'est pas fini. Je le crois aussi, bien que je ne sois pas TJ. rire

Intégriste
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 26/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 14:51

Tu es créationniste de la Terre vieille ?
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par dan 26 Ven 27 Mai 2011 - 16:40

Magnus a écrit:Quelqu'un sait-il comment était interprété, avant Augustin, le récit du péché dans la Génèse ?
La chute de l'homme a toujour eté interprétée comme le peché originel , c'est la transmission de génération en génération qui a été imaginé par Ce brave saint. Avant le Bapthème etait une reconnaissance en tant que chretien , apres ce saint il a été admis que ce sacrement effaçait ce fameux pecher , transmissible , afin que l'homme ait acces à la vie eternelle si il ne pechait pas ensuite . C'est pour cela que nos braves théologiens ont imaginé ensuite les fameuses limbes pour ces pauvres enfants morts à la naissance qui n'ont pas eu le temps d'etre baptiser .
Reprocher à l'homme d'avoir essayé d'avoir acces à la connaissance (l'arbre de la connaissance!!!), il faut oser le faire , pour un Dieu d'amour.
Amicalement .

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par dan 26 Ven 27 Mai 2011 - 16:47

Coeur de Loi a écrit:C'est possible d'être créationniste de la terre jeune (en 6 jours, il y a 6000 ans) je le sais, puisque j'en suis un.

Il y a même la généalogie d'Adam jusqu'au christ, si besoin en était.

Par contre pour un athée, c'est pas gagné...
Je suis d'accord il est plus facile de croire simplement, que de chercher à comprendre par soi même .
Croyants ou athées , nous avons tous un organe dont nous a doté " Dieu!!" , le cerveau, qui est à l'origine de la raison, de la logique, et de la réflexion, à nous de nous en servir, ou de nous en remettre à ceux qui ont reflechi , et imaginé pour certains , qui ne veulent pas se poser de questions . Les religions ont été crées pour cela par les hommes.
Amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par dan 26 Ven 27 Mai 2011 - 16:51

Coeur de Loi a écrit:Ils sont très proche de la vérité, par rapport aux athées qui croient au hasard...
Tu melanges tout , nous parlons du temps, tu parles de la cause .
amicalement

dan 26
Le Découvreur de l'Etrange

Masculin Nombre de messages : 16096
Date d'inscription : 15/04/2008

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par yacoub Ven 27 Mai 2011 - 16:55

bernard1933 a écrit:
Opaline, non, l'Islam est bien la plus récente des religions . Le Christianisme aussi puise ses racines dans l'AT . Et l'Islam se nourrit de l'AT et du NT .
croule de rire
Ce n'est ni ce que dit Mahomet ni ce que disent les Grands Savants de l'islam.
Va dans n'importe quelle bibliothèque et tu trouveras des livres dont le titre est Jésus, le musulman, Marie, la musulmane.

Les prophètes selon le Saint Coran sont Adam, Noé, Abraham, Moïse, Jésus fils de Marie et Mahomet, premier et sceau des prophètes et tous professent la même religion.
L'islam, la soumission à Allah.

Des gens vinrent un jour demander au Prophète : "Quand as-tu assumé ta charge de prophète ?
- Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps" répondit-il.
D'après Ibn 'Abba: "Je [Mahomet] suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile. [...]. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents".


Tirmidhi, LA SOMME AUTHENTIQUE

L'islam est bien donc le premier des monothéismes.
Avant le judaïsme et le christianisme

yacoub
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 5292
Localisation : france
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ironique
Date d'inscription : 26/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par Opaline Ven 27 Mai 2011 - 17:13

Il est peut-être venu avant mais personne n'en a rien su !
Sauf lui !
On peut ne pas le croire !
Moi , je dis qu'avant lui, j'étais !
Qui peut me prouver le contraire ?
Ne suis-je pas fille du très haut ? Sa préférée ?
Je suis née avec la connaissance infuse,
Tout m'a été révélé,
Surtout les mensonges qui se répètent depuis la nuit des temps !
Je vous le dis, avant longtemps,
Le monde entrera dans une grande perplexité devant les abominations qu'on lui a fait gobé !

Opaline
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par yacoub Ven 27 Mai 2011 - 17:25

bravo
Une femme, cet être des colifichets, ne peut être ni Prophète ni Chef d'Etat.

Celui qui les écoute, écoute Satan le lapidé a dit Mahomet.

yacoub
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 5292
Localisation : france
Identité métaphysique : agnostique
Humeur : ironique
Date d'inscription : 26/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par Intégriste Ven 27 Mai 2011 - 18:26

Coeur de Loi a écrit:Tu es créationniste de la Terre vieille ?

Je ne sais pas ce que ça veut dire. oops Je dirai plutôt que je suis bibliste. Wink

Intégriste
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 26/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 19:19

Alors pourquoi tu dis 48.000 ans et non 6 000 pour les années depuis la création sur la Terre ?

(La calendrier juif donne 5 771 ans)
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par Intégriste Ven 27 Mai 2011 - 19:47

Coeur de Loi a écrit:Alors pourquoi tu dis 48.000 ans et non 6 000 pour les années depuis la création sur la Terre ?

(La calendrier juif donne 5 771 ans)

Le calendrier juif, c'est d'après la date de la création d'Adam, autrement dit depuis le début du 7eme jour.

Intégriste
Jeune Padawan

Masculin Nombre de messages : 95
Date d'inscription : 26/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Le péché originel ce n'est pas rien - Page 4 Empty Re: Le péché originel ce n'est pas rien

Message par _Coeur de Loi Ven 27 Mai 2011 - 20:30

On est pas à un jour près...
_Coeur de Loi
_Coeur de Loi
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 8184
Localisation : France
Identité métaphysique : Bouddhiste et chrétien
Humeur : Sans illusion
Date d'inscription : 11/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 4 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum