Don d'organes

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Message par _La plume le Sam 2 Juil 2011 - 19:12

marine2010 a écrit:
La plume a écrit:Heureusement que c'est anonyme, car on peut très bien recevoir le cœur d'un assassin, d'un violeur, de même qu'en donnant on peut donner un organe à un dictateur, un tyran.
C'est clair, mais une vie est une vie, peut importe qui elle anime, tout le monde peut changer même les cons!! Wink


hmmm, pas si sur. Imagine que tu reçoives les organes d'une conne que tu détestes le plus ... vas savoir si les cellules n'ont pas une mémoire. Et voilà marine2010 transformée en une autre Marine rire

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Message par Invité le Sam 2 Juil 2011 - 21:57

croule de rirecroule de rirecroule de rirecroule de rire N'importe quoi la plume! Mais j'avoue que ça peut faire une idée de scénario pour un film d'horreur.
Résumé du film :
John un jeune homme de 25 ans revient de soirée avec ses amis et fait un accident. Sa vie est en jeu et son coeur va mal. À son réveil les médecins lui annoncent qu'il a subi une greffe. John devient bizarre, il n'est plus le même, ses amis, sa famille ne le reconnaissent plus. John a des envies de meurtres, des pulsions et des visions qui envahissent sa vie cédera-t-il? Avant de découvrir que son nouveau coeur est celui du plus grand meurtrier de la ville, DSK!

croule de rirecroule de rirecroule de rirecroule de rirecroule de rirecroule de rire HAAAAAAAAAAAA! Je me fais rire moi-même!!

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Message par _La plume le Sam 2 Juil 2011 - 22:59

Pourquoi DSK ? C'est pas son cœur qu'on s'arrache.

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Message par ElBilqîs le Dim 3 Juil 2011 - 0:01

Pénélope a écrit:Maintenant ma question est souvent celle-ci: ce coeur bat-il encore ? La personne qui l'a reçu est-elle heureuse et en bonne santé, cela lui a-t-il vraiment sauvé la vie??? Comme tout est sous le couvert de l'anonymat et c'est bien, je ne peux avoir et donner aucune réponse et surtout je ne peux en parler avec mes 2 petits-fils, orphelins de leur papa !
Oui, je crois que c'est très dur de devoir dire "oui" à la greffe quand on vient de voir mourir son fils, ou son frère... Et savoir que son cœur, ses poumons ou les deux ont permis de sauver une vie, ça n'empêche pas la peine...
Cependant, je crois que l'anonymat est préférable, malgré tout, le greffé aurait du mal à venir dire à une maman "merci, la mort de votre fils me permet de vivre"...
En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien... mais peut-être justement seulement comme ça. "Votre papa n'est pas tout à fait mort pour rien, son terrible accident lui a couté la vie, mais grâce au "don d'organe" une autre personne , qui était très malade va pouvoir vivre normalement" (ou quelque chose comme ça).
Ce n'est pas forcément mauvais qu'ils sachent que leur père est un héros, ça peut même les aider à faire leur deuil...
En tous cas, courage! je comprends votre peine.
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Message par Invité le Dim 3 Juil 2011 - 19:49

La plume a écrit:Pourquoi DSK ? C'est pas son cœur qu'on s'arrache.
Ça n'a pas d'importance, DSK est la célébrité du film qui fera grimper celui-ci au box-office!! Wink
ElBilqîs a écrit:En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien... mais peut-être justement seulement comme ça. "Votre papa n'est pas tout à fait mort pour rien, son terrible accident lui a couté la vie, mais grâce au "don d'organe" une autre personne , qui était très malade va pouvoir vivre normalement" (ou quelque chose comme ça).
Ce n'est pas forcément mauvais qu'ils sachent que leur père est un héros, ça peut même les aider à faire leur deuil...
En tous cas, courage! je comprends votre peine.
okey Je suis du même avis, leur parler de ça ne peut pas être une mauvaise chose. Ils pourront être fière de leur père qui ayant perdu la vie a pu en sauver une autre.

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Message par Pénélope le Dim 3 Juil 2011 - 20:19

ElBilqîs a écrit:En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien... mais peut-être justement seulement comme ça. "Votre papa n'est pas tout à fait mort pour rien, son terrible accident lui a couté la vie, mais grâce au "don d'organe" une autre personne , qui était très malade va pouvoir vivre normalement" (ou quelque chose comme ça).
Ce n'est pas forcément mauvais qu'ils sachent que leur père est un héros, ça peut même les aider à faire leur deuil...
En tous cas, courage! je comprends votre peine.
okey Je suis du même avis, leur parler de ça ne peut pas être une mauvaise chose. Ils pourront être fière de leur père qui ayant perdu la vie a pu en sauver une autre.

On leur en a déjà parlé, ils sont au courant, ce que je voulais dire c'est: est-ce que le coeur de leur papa vit encore dans la poitrine de quelqu'un et c'est de cela que c'est difficile de discuter avec eux!

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Message par ElBilqîs le Dim 3 Juil 2011 - 20:40

est-ce que le coeur de leur papa vit encore dans la poitrine de quelqu'un et c'est de cela que c'est difficile de discuter avec eux!
j'aurais tendance à répondre "non"!
C'est le muscle cardiaque , l'organe vital, qui bat dans le corps d'un autre, mais "le coeur" au sens où vous et vos petits-enfants l'entendent lui, a cessé de vibrer quand votre fils est mort. Ce "coeur" là, n'est pas palpable, c'est celui qui nous anime... et si vous cherchez les racines, vous comprendrez anima = âme.
Je ne me place pas au niveau de la religion en parlant d'âme, mais clairement de ce qui nous anime... le coeur et les poumons ne sont que des "mécanismes" qui font fonctionner la machine humaine.

le receveur ne se sent pas un (ou une) autre. Il est lui, avec un "moteur" qui fonctionne.
Amicalement
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Message par Lila le Lun 4 Juil 2011 - 15:16

Je rejoins un peu Elbî: il me serait insupportable de recevoir un organe, surtout sachant que j'en priverais quelqu'un qui en aurait plus besoin que moi, par exemple un jeune papa ou une maman.
Mon âge influe fort cette position, évidemment.

Par contre, pas de problème pour me prendre des pièces de rechange après mon décès...

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Message par _La plume le Lun 4 Juil 2011 - 15:50

Encore une vieille qui ne peut plus servir tongue

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Message par Lila le Lun 4 Juil 2011 - 15:57

La plume a écrit:Encore une vieille qui ne peut plus servir tongue
tu as tout compris... ou presque: j'aurai peut-être encore des pièces de rechange en état acceptable: je les soigne bien Don d'organes - Page 2 Invision-Board-France-544

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Message par freefox le Lun 4 Juil 2011 - 19:56

Pour les femmes enceintes, pensez à faire don du cordon ombilical et plcenta s'il vous plaît.

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Message par MystikSheep le Lun 4 Juil 2011 - 20:37

Croyant et pour... Je ne vois pas à quoi il vont nous servir après notre mort.
Mais c'est vrai que ça me ferait bizarre de penser qu'on me prélève mes organes :S

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Message par Lila le Lun 4 Juil 2011 - 21:23

En Belgique, les organes peuvent être prélevés sauf si la personne a fait une déclaration officielle:
En Belgique le prélèvement et la transplantation d'organes et de tissus sont régis par une loi datant du 13 juin 1986.
Cette loi autorise le prélèvement d'organes et de tissus au moment du décès de tout citoyen belge ou étranger (du moins s'il est domicilié en Belgique depuis au moins six mois) à condition que la personne décédée n'ait pas manifesté son opposition de son vivant. A condition aussi, si rien n'a été dit au préalable, que la famille proche (parents, conjoint, enfants) ne s'y oppose également.
lien

Il a un aspect qui n'est pas assez souligné: on pourrait éviter beaucoup de besoin de transplantation si les gens étaient plus responsabilisés par rapport à leur corps, qu'ils le soignaient mieux, comme un bien précieux et non pas comme une machine dont on abuse jusqu'à ce qu'elle tombe en panne.

Je dois avouer que quand la loi est sortie, j'avais fait opposition, d'abord par principe (c'est à moi à décider, pas à l'Etat), ensuite parce qu'on parlait beaucoup d'abus et puis parce que j'étais écoeurée de la façon dont les gens négligent leur corps. Cela ne vaut évidemment que pour ces cas là (pas les accidents et maladies...)

Puis j'ai beaucoup réfléchi, regardé plusieurs documentaires, certains m'ont révulsée. Un exemple pour le don entre vivants: une femme, mère de 3 jeunes enfants donne généreusement la moitié de son foie à sa soeur célibataire. C'était un film "publicitaire" pour inciter au don d'organe de son vivant. Malgré cela, la mère a avoué ne pas avoir été mise au courant des souffrances après coup, de la faiblesse, et pendant qu'elle disait que malgré cela, elle le ferait encore, je pensais: "oui, maintenant qu'elle voit sa soeur sauvée et qu'elles s'entendent bien, mais qu'arrivera-t-il le jour où elles se disputent, ou éventuellement le jour où elle aura de graves complications résultant de l'opération, ou si sa soeur meurt quand même après quelques temps , ou tout cela à la fois ?"
Elle disait aussi n'avoir eu aucun "briefing" psychologique. Et si les choses tournent mal, recevra-t-elle de l'aide ?

Je pense que pour la soeur sauvée, si l'autre a des problème, et (hélas) meurt ou souffre, a-t-elle imaginé les souffrances morales qu'elle devra endurer ? La culpabilité ? Je pense que si elle l'avais fait, elle n'aurait pas été si sûre d'elle.

Ils montraient un autre cas, d'un frère qui a refusé de partager son foie avec son autre frère, et c'est là que j'ai été révulsée: il était présenté comme un "mauvais", sa famille l'a désapprouvé. Franchement, c'est ignoble ! Il avait le droit de disposer de son corps sans être jugé pour cela ! Voilà les dérives qui peuvent résulter d'une mauvaise politique en la matière.

Je trouve cela très grave, très sérieux, et ce sujet devrait être beaucoup moins pris à la légère par les autorités, et surtout par les médecins et psychologues hospitaliers.

Et il faudrait aussi faire pression sur les gens qui se négligent, et les avertir par exemple que s'ils ont un jour besoin d'un organe à cause de leur négligence, ils reculeront dans l'ordre de la liste d'attente de X places s'ils ne prennent pas une mesure Y pour mieux se soigner.

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Message par JO le Lun 4 Juil 2011 - 22:46

toutes les affections nécessitant des greffes ne sont pas le fait de la négligence des malades .
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Message par Lila le Lun 4 Juil 2011 - 22:50

C'est pour cela que j'ai précisé ceci:
parce que j'étais écoeurée de la façon dont les gens négligent leur corps. Cela ne vaut évidemment que pour ces cas là (pas les accidents et maladies...)

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Message par Ladysan le Mar 5 Juil 2011 - 21:37

De mon vivant, si nécessaire, je suis prête à partager mes organes vitaux avec ma fille ou ma petite fille, car elles sont mon bien le plus précieux.

A mon décès, et avant incinération, je suis pour le don de mon corps, si mes restes peuvent êtres utiles à quelqu'un.

Mais je ne souhaite pas être reçeveuse à mon tour. Surtout s'il s'agit de greffe du poumon.
Je suis fumeuse depuis de nombreuses années et j'en assume ou en assumerai toutes les conséquences.
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Message par Ladysan le Mar 5 Juil 2011 - 21:58

Elbi :
En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien...

Nous en avons parlés avec notre petite fille de 14 ans, lors d'un drame survenu à une famille de notre connaissance, dont l'enfant est décédé de mort violente. Les parents étaient donneurs. Elle a très bien compris qu'en cas d'accident grave, on pouvait encore être utile àprès la mort. Mais nous n'avons pas osés lui poser la question.
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Message par Pénélope le Mer 6 Juil 2011 - 10:29

Ladysan a écrit:
Elbi :
En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien...

Nous en avons parlés avec notre petite fille de 14 ans, lors d'un drame survenu à une famille de notre connaissance, dont l'enfant est décédé de mort violente. Les parents étaient donneurs. Elle a très bien compris qu'en cas d'accident grave, on pouvait encore être utile àprès la mort. Mais nous n'avons pas osés lui poser la question.
Que voulez-vous dire?

Je me suis probablement mal exprimée plus haut: mais c'est la question de savoir si le coeur de leur papa est encore en vie (ce décès date d'il y a plus de 23 ans) que je n'ose aborder avec eux! Est-ce aussi une question pour eux? Ou bien ont-ils tourné cette page? Il y a déjà eu tellement de souffrance que je ne veux pas en rajouter!

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Message par ElBilqîs le Mer 6 Juil 2011 - 15:43

Il me semble à vous lire que c'est surtout vous qui n'arrivez pas à faire le deuil de votre fils!
23 ans après, je ne sais si le muscle cardiaque qui animait autrefois votre fils est encore en train de battre quelque part,(ça m'étonnerait) mais de toute façon, ça n'est qu'un greffon, pas son coeur au sens dans lequel vous ne pouvez vous empêcher de penser.
Pourquoi voulez-vous reparler de ça avec vos petits-enfants? Ça n'a aucun intérêt! (pardon d'être franche) parlez de lui vivant, de leurs souvenirs, des vôtres, mais pas de ce muscle , de ce greffon... pourquoi faire? les sentiments n'ont pas été greffés, eux, soyez en certaine.
Si je puis me permettre, tournez vous plutôt vers l'avenir et vos éventuels arrière-petits enfants présents ou futur.
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Message par bernard1933 le Mer 6 Juil 2011 - 21:14

Ladysan a écrit:De mon vivant, si nécessaire, je suis prête à partager mes organes vitaux avec ma fille ou ma petite fille, car elles sont mon bien le plus précieux.

A mon décès, et avant incinération, je suis pour le don de mon corps, si mes restes peuvent êtres utiles à quelqu'un.

Mais je ne souhaite pas être reçeveuse à mon tour. Surtout s'il s'agit de greffe du poumon.
Je suis fumeuse depuis de nombreuses années et j'en assume ou en assumerai toutes les conséquences.
Ladysan , qu' ouïs-je ? Voilà une phrase à laquelle je suis très habitué. C'est ce que mon épouse me répond quand je lui dis que le tabac tue ! Un semi-siècle de "fumaillerie" ...Elle fait encore ses 20 km à pied par jour . Mais elle doit passer une radio des poumons fin Juillet et je t'assure qu'elle "balise"...J' ai renoncé à lui faire la leçon... Elle m'apprend le stoïcisme à l'insu de mon plein gré...Je passe mon temps à râler, en vain...
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Message par Ladysan le Mer 6 Juil 2011 - 21:36

Pénélope a écrit:
Ladysan a écrit:
Elbi :
En revanche, parler du don d'organe avec vos petits-enfants, s'ils sont assez grands pour comprendre, oui, je crois que c'est bien...

Nous en avons parlés avec notre petite fille de 14 ans, lors d'un drame survenu à une famille de notre connaissance, dont l'enfant est décédé de mort violente. Les parents étaient donneurs. Elle a très bien compris qu'en cas d'accident grave, on pouvait encore être utile àprès la mort. Mais nous n'avons pas osés lui poser la question.
Que voulez-vous dire?

Je me suis probablement mal exprimée plus haut: mais c'est la question de savoir si le coeur de leur papa est encore en vie (ce décès date d'il y a plus de 23 ans) que je n'ose aborder avec eux! Est-ce aussi une question pour eux? Ou bien ont-ils tourné cette page? Il y a déjà eu tellement de souffrance que je ne veux pas en rajouter!


Tu t'es très bien exprimée Pénélope, Je n'ai fait que répondre à Elby quand elle a mentionné les petits enfants.
Je suis actuellement sur mon PC de dépannage et le curseur à peine à avancer ou à reculer.
Je n'avais simplement pas vu ton message.

Quand je dis que nous n'avons pas osés lui poser la question, c'est parce que ce n'est pas évident de parler avec sa petite fille de l'éventualité de sa mort. Nous n'avons abordé cette question que parce qu'elle nous a dit que finalement, quand on est mort c'est pour toujours et que chacun devraient accepter de donner ses organes si cela pouvait sauver une vie.
Je n'allais quand-même pas lui demander son accord si un jour elle venait à décéder...
J'aurais dù développer ma pensée, mais bon.
Quant à tes petits enfants, j'estimes qu'il faut leur expliquer que le coeur de leur frère maintient ou a maintenu en vie une autre personne, et qu'un coeur n'est qu'une pompe de chair et de sang . Je suis d'accord avec Elbi, quand elle te dit que c'est toi qui n'a pas encore fait le deuil de ton fils. J'ajouterai que tu refuse peut-être inconsciemment d'en faire le deuil, dans le fol espoir que quelques pensées de ton fils soit resté dans son coeur. Parfois, les illusions sont plus cruelles que le fait d'accepter une triste réalité.
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Message par Ladysan le Mer 6 Juil 2011 - 22:03

Bernard :
Ladysan , qu' ouïs-je ? Voilà une phrase à laquelle je suis très habitué. C'est ce que mon épouse me répond quand je lui dis que le tabac tue ! Un semi-siècle de "fumaillerie" ...Elle fait encore ses 20 km à pied par jour . Mais elle doit passer une radio des poumons fin Juillet et je t'assure qu'elle "balise"...J' ai renoncé à lui faire la leçon... Elle m'apprend le stoïcisme à l'insu de mon plein gré...Je passe mon temps à râler, en vain...

Je ne m'exprimes ainsi qu'entre adultes, car j'ai honte de dire à un enfant ou à un adolescent que je fumes. Surtout depuis le début de la campagne anti-tabac. Mais je m'arrange toujours pour leur dire que je raccourcis ma vie de 10 ans etc.
(Je connais la chanson aussi bien que toi) lol!
Tu devrais arrêter de harceler ton épouse, car tu risques de t'époumoner à force de râler, car "râlage" aussi ça peut tuer Don d'organes - Page 2 126710

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Message par Anagram_Underscore le Jeu 7 Juil 2011 - 0:13

Bien que je doute que mes organes soient d'un grand secours vu leur état, je suis pour le don d'organes.
Dans la vie j'ai le sentiment que l'on ne donne jamais assez aux autres, alors si on peut donner à sa mort une chose qui puisse permettre à l'autre de vivre, je dis banco !
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Message par Pénélope le Jeu 7 Juil 2011 - 8:18

ElBilqîs a écrit:Il me semble à vous lire que c'est surtout vous qui n'arrivez pas à faire le deuil de votre fils!
23 ans après, je ne sais si le muscle cardiaque qui animait autrefois votre fils est encore en train de battre quelque part,(ça m'étonnerait) mais de toute façon, ça n'est qu'un greffon, pas son coeur au sens dans lequel vous ne pouvez vous empêcher de penser.
Pourquoi voulez-vous reparler de ça avec vos petits-enfants? Ça n'a aucun intérêt! (pardon d'être franche) parlez de lui vivant, de leurs souvenirs, des vôtres, mais pas de ce muscle , de ce greffon... pourquoi faire? les sentiments n'ont pas été greffés, eux, soyez en certaine.
Si je puis me permettre, tournez vous plutôt vers l'avenir et vos éventuels arrière-petits enfants présents ou futur.
Merci de cette franchise, mais c'est bien ça qui se passe... j'ai, encore et toujours de la peine à tourner la page. Mais c'est aussi parce que mon petit-fils qui n'a pas connu son père a fait une grave dépression il y a 3 ans et il avait écrit un poème qui m'a déchiré le coeur!

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