Dieu a t il créé le mal?

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Message par sativa le Dim 3 Juil 2011 - 19:01


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Message par democrite le Dim 3 Juil 2011 - 19:11

Tu poste mais argumente un peu, non ?
Les hommes ont crées le mal par leurs actes et parfois en se servant de dieu comme saint prétexte pour justifier les horreurs commises !!


Dernière édition par democrite le Dim 3 Juil 2011 - 19:13, édité 1 fois

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Message par _Le Grand Absent le Dim 3 Juil 2011 - 19:13

Ah non : la croyance créé le crime; elle ne se contente pas de le justifier après coup.
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Message par _Le Grand Absent le Dim 3 Juil 2011 - 19:19

En fait c'est une vidéo de propagande dont je n'ai pas identifié l'origine :

http://www.google.fr/search?q=bringing+religion+back+to+school&btnG=Rechercher&hl=fr&source=hp&aq=f&aqi=&aql=&oq=
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Message par sativa le Dim 3 Juil 2011 - 19:21

démocratie calme toi stp c'est effarent le nombre de gens d'humeur agressive ici aujourd'hui j'ai posté ça parce que je trouve sa logique interessante à débattre à aucun moment j'ai dit que j'approuvais je veux juste avoir des avis différent sur sa façon de voir la chose

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Message par sativa le Dim 3 Juil 2011 - 19:23

Le Grand Absent c'est de la propagande pour quoi ou pour qui?

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Message par democrite le Dim 3 Juil 2011 - 19:28

sativa a écrit:démocratie calme toi stp c'est effarent le nombre de gens d'humeur agressive ici aujourd'hui j'ai posté ça parce que je trouve sa logique interessante à débattre à aucun moment j'ai dit que j'approuvais je veux juste avoir des avis différent sur sa façon de voir la chose

Qui c'est ça ? démocratie !
Agressif ? Ou vois tu de l’agressivité dans mon texte ? J'ai juste demandé que tu argumente ton post ! C tout ! Relis calmement stp !
Et ensuite j'ai dit ce que j'avais a dire sur le thème de ton film ! Pas grand chose !
Salut .
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Message par _Le Grand Absent le Dim 3 Juil 2011 - 19:32

http://osocio.org/message/bringing_religion_back_to_school/

Apparemment, c'est le gouvernement macédonien qui a des problèmes avec ses minorité religieuses...
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Message par sativa le Dim 3 Juil 2011 - 19:33

ok j'ai peu etre mal interpreté le ton de ton message alors dans ce cas autant pour moi soutenir

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Message par sativa le Dim 3 Juil 2011 - 19:35

ok bah c'est bien de le savoir dans ce cas

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Message par Libre Penseur le Dim 3 Juil 2011 - 23:00

C'est marrant,la vidéo est bien foutue mais se servir de Einstein pour parler de Dieu c'est pas crédible car il croit pas aux religions.

Sinon pour répondre a la question du sujet,je pense comme democrite,c'est l'homme qui la créer.On est libre de nos actes,ca ne tient qu'a nous de répandre le bien sur toute la terre.Par contre Dieu ne peut ou ne veut le stopper.L'humain aime souffrir,c'est clair !

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Message par _Le Grand Absent le Dim 3 Juil 2011 - 23:09

Libre Penseur a écrit:C'est marrant,la vidéo est bien foutue mais se servir de Einstein pour parler de Dieu c'est pas crédible car il croit pas aux religions.
On peut philosopher sur le mal sans adhérer à une religion.
Einstein a dit un jour : "Dites moi ce que vous entendez par Dieu et je vous dirai si j'y crois."
Autres citations sur Dieu : http://atheisme.free.fr/Citations/Einstein.htm

Ce qui n'est pas crédible là-dedans, c'est qu'il ait pu dire cela enfant.
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Message par Millenium le Dim 3 Juil 2011 - 23:33

Einstein était métaphysicien vieux
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Message par democrite le Lun 4 Juil 2011 - 12:37

Einstein était clairement athée mais il a été forcé de revoir sa copie par la pression exercé sur lui par les rabbins et l'église !
Il s'est rapproché du panthéisme de Spinoza car c'est la conception d'un dieu immanent qui se rapproche le plus de sa pensée de physicien, donc matérialiste rationaliste !
Un livre qui traite bien ce sujet :
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Salutation amicale

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Message par Jipé le Lun 4 Juil 2011 - 14:01

democrite a écrit:Einstein était clairement athée mais il a été forcé de revoir sa copie par la pression exercé sur lui par les rabbins et l'église !
Il s'est rapproché du panthéisme de Spinoza car c'est la conception d'un dieu immanent qui se rapproche le plus de sa pensée de physicien, donc matérialiste rationaliste !
Un livre qui traite bien ce sujet :
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Salutation amicale
excellent livre ! je le lis et relis assez souvent...

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Message par democrite le Lun 4 Juil 2011 - 14:07

Jipé a écrit:
excellent livre ! je le lis et relis assez souvent...

Oui Jipé, excellant livre ! Il y a tout !
Un bon conseil de lecture pour ceux qui ne l'on pas encore lus !

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Message par bernard1933 le Lun 4 Juil 2011 - 17:15

Je l' ai lu . Excellent.
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Message par lagaillette le Mar 12 Juil 2011 - 18:56

Et il croit qu'il y arrivera, à en finir avec Dieu ?

Apparemment, il a la vie dure ; surtout vu la multitude de formes qu'il prend.

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Message par Millenium le Mar 12 Juil 2011 - 21:54

democrite a écrit:Einstein était clairement athée mais il a été forcé de revoir sa copie par la pression exercé sur lui par les rabbins et l'église !
Il s'est rapproché du panthéisme de Spinoza car c'est la conception d'un dieu immanent qui se rapproche le plus de sa pensée de physicien, donc matérialiste rationaliste !
Un livre qui traite bien ce sujet :
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Salutation amicale

Einstein n'a pas été forcé, c'est sa vision de scientifique qui lui a montré que l'athéisme était une croyance trop étroite pour comprendre l'univers.
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Message par Millenium le Mar 12 Juil 2011 - 22:06

lagaillette a écrit:Et il croit qu'il y arrivera, à en finir avec Dieu ?

Apparemment, il a la vie dure ; surtout vu la multitude de formes qu'il prend.

C'est facile de prendre les religions pour en finir avec Dieu ,mais c'est moins facile de parler métaphysique.
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Message par Déesse le Jeu 14 Juil 2011 - 21:41

sativa a écrit:

j'adore!!!!
voilà un sujet fort embarrassant, mais il ne manque pas d'importance étant donné l'apparente marge d'erreur que Dieu nous accorde!

Dieu nous dit: "je ne montrerai pas Ma bonté si je ne créais que ce que tu appelles la perfection tout autour de toi"

le mal est ce que nous appellons "le mal"! et même cela Dieu aime, car c'est dans le mal que nous pouvons connaître "le bien"!
personne ne peut nous juger, car pourquoi et comment Dieu pourrait-il juger la création de Dieu et la qualifier de mauvaise??
devrait-il nous châtier pour avoir fait un choix que Lui-même a placé devant nous? s'il ne voulait pas que nous prennons la seconde voie, pourquoi en aurait-il créé d'autres que la première???
c'est une question que nous devons nous poser avant de Lui assigner le rôle d'un Dieu qui condamne!
et oui, nous pouvons faire ce que nous voulons sans peur d'être châtié... seulement il peut être utile, toutefois d'avoir conscience des conséquences!!!!

Dieu n'a jamais établi de "bien" ni de "mal", de choses "à faire" ou à ne "pas faire"! ce serait nous enlever complètement Son plus grand cadeau!
l'occasion de faire ce qui nous plaît et d'en éprouver les résultats.. dire qu'une chose, une pensée, une action; est "mauvaise", ce serait ni plus ni moins, nous dire de ne pas la faire... ce serait nous l'interdire et nous l'interdire, ce serait nous restreindre!!!
il y a des gens qui disent que Dieu nous a donné le "libre arbitre", mais ces mêmes personnes prétendent que si nous ne lui obéïssons pas, il nous enverra en enfer! quel genre de "libre arbitre" est-ce là??? est-ce que ça n'est pas une façon de tourner Dieu en dérision??
lol!

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Message par bernard1933 le Jeu 14 Juil 2011 - 22:20

Mais pourquoi donc s'imaginer un Dieu qui éprouve les mêmes sentiments que nous, amour, haine, jalousie, et " tout le saint frusquin" ?
Dieu, s' il est, " il se fout bien de tout ça" ! Heureusement d' ailleurs, car sinon, il serait bien le dernier des salauds ! Le mal est le pendant du bien, et c' est ainsi depuis toujours .
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Message par Nailsmith le Jeu 14 Juil 2011 - 22:46

sativa a écrit:
J'ai déjà lu ce texte à quelque part mais jamais la video.
C'est une très bonne introduction à la question "Est-ce que le mal existe?"
Faisons une analogie avec la gravité. Pour que l'on puisse observer l'existence d'un champ (par la raison), il faut que la matière existe. Pour que la matière soit observable (par la raison), il faut que le champ existe.
Pour savoir si le mal existe, il faut qu'il y ait l'humanité.
Parfois nous sommes bons, parfois nous sommes mauvais.  Qualité et défaut propres à l'homme depuis la nuit des temps engendrés soit par nécessité, soit pour sa survie, par son ambition, par ses remords ou tout simplement pour faire du bien ou du mal. Le bon et le mauvais sont toujours en nous et le seront toujours. Comme on dit dans le Notre Père "pardonne-nous nos offenses comme nous pardonnons à ceux qui nous ont offensé". Nous sommes tous des offenseurs offensés. Mais, quand deux personnes se pardonnent mutuellement, c'est peut-être à ce moment-là que se dégage la vraie Bonté, au-delà du bon et du mauvais de l'humanité.
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Message par Nailsmith le Jeu 14 Juil 2011 - 22:57

democrite a écrit:Einstein était clairement athée mais il a été forcé de revoir sa copie par la pression exercé sur lui par les rabbins et l'église !
Il s'est rapproché du panthéisme de Spinoza car c'est la conception d'un dieu immanent qui se rapproche le plus de sa pensée de physicien, donc matérialiste rationaliste !
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Tiens la bible des athées. Çà m'intéresse.
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Message par Déesse le Jeu 14 Juil 2011 - 23:08

bernard1933 a écrit:Mais pourquoi donc s'imaginer un Dieu qui éprouve les mêmes sentiments que nous, amour, haine, jalousie, et " tout le saint frusquin" ?
Dieu, s' il est, " il se fout bien de tout ça" ! Heureusement d' ailleurs, car sinon, il serait bien le dernier des salauds ! Le mal est le pendant du bien, et c' est ainsi depuis toujours .

parce que l'expérience que nous faisons, Dieu l'a fait aussi.
pourquoi donc s'imaginer que Dieu "se fout bien de tout ça"???

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