Omniprésence contre présence pyramidale

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Message par _Coeur de Loi Jeu 17 Nov 2011 - 15:48

Bonjour à tous

Pourquoi ces 2 modes de présence se confrontent pour la domination ?
L'une, l'omniprésence est celle de Dieu, l'autre, la présence pyramidale est celle du Diable.

L'omniprésence a une action qui modifie toutes les choses en même temps et partout.

La présence pyramidale a une action qui modifie les choses en partant du sommet qui a l'autorité, de haut en bas.

Exemple :
1 - Dieu faut le déluge sur toute la Terre, tous les humains périssent sauf la famille de Noé, c'est une action sur l'ensemble de la Terre en même temps.

2 - Le pharaon a le pouvoir royale, il donne un ordre a ses commandants, lesquels ordonnent a ses sergents, lesquels ordonnent à ses soldats de tenir les hebreux en esclavage.

---

De même que Dieu a le pouvoir partout dans l'univers, de même l'humain a le pouvoir sur son environnement proche.

Mais c'est celui qui a le pouvoir partout qui aura le dernier mot, car celui qui a le pouvoir sur son milieu, il l'a que de manière relative à l'ensemble.

Et donc, le Diable a le pouvoir sur la Terre, mais quand Dieu détruira tout pour Armaggedon, le pouvoir du Diable sera réduit à néant. Seuls les justes seront sauvés et les morts qui seront ressuscités seront jugés pour savoir s'ils rejoindront le Diable en enfer ou Dieu sur la Terre transformée en Paradis.
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Message par Cochonfucius Ven 16 Déc 2011 - 15:45

Un certain nombre de morts vont prétendre que seul le Diable est coupable, et qu'ils ne sont, quant à eux, que ses victimes.
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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 15:51

Le Diable est le chef des coupables.
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Message par Cochonfucius Ven 16 Déc 2011 - 15:52

Mais est-ce qu'ils peuvent plaider les circonstances atténuantes, d'avoir été trompés par lui ?
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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 16:01

Regarde ce qu'a dit Ève, et apprend du vrai Dieu :

Génèse 3.13 :
Jéhovah Dieu dit alors à la femme : “Qu’est-ce que tu as fait ?” À quoi la femme répondit : “Le serpent — il m’a trompée et ainsi j’ai mangé.

---

Dieu a punit tout le monde, car tous avaient peché contre lui, chacun selon sa faute.

14
Alors Jéhovah Dieu dit au serpent : “Parce que tu as fait cette chose, tu es le maudit parmi tous les animaux."

16
À la femme il dit : “J’augmenterai beaucoup la douleur de ta grossesse"

17
Et à Adam il dit : “Parce que tu as écouté la voix de ta femme et que tu as alors mangé de l’arbre au sujet duquel je t’avais donné cet ordre : ‘Tu ne dois pas en manger’, maudit est le sol à cause de toi.

---

On ne rigole pas avec Dieu, on ne se moque pas de lui, il rend justice à coup sûr.
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Message par Cochonfucius Ven 16 Déc 2011 - 16:05

Ainsi, nous sommes prévenus.
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Message par Magnus Ven 16 Déc 2011 - 16:06

Cochonfucius a écrit:Mais est-ce qu'ils peuvent plaider les circonstances atténuantes, d'avoir été trompés par lui ?
Je me demande si on aura le droit de prendre un avocat... .

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Message par Cochonfucius Ven 16 Déc 2011 - 16:07

Il y a un "paraclètos" d'annoncé dans l'évangile de Jean.
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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 16:30

Voici exactement ce qui se passera :

Révélation 20.13
Et la mer a rendu les morts qui s’y trouvaient, et la mort et l’hadès ont rendu les morts qui s’y trouvaient, et ils ont été jugés chacun individuellement selon leurs actions.

---

Rien ne peut échapper à Dieu, strictement rien.
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Message par _La plume Ven 16 Déc 2011 - 16:55

Encore une fois CDL dit n'importe quoi. Si Dieu est omniprésent, il est Tout ce qui Est, il ne peut rien y avoir qui ne soit pas imprégné de Lui et qui ne soit pas la manifestation de Sa volonté.

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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 17:24

Dieu est bien omniprésent, mais de manière transcendantale.

C'est à dire qu'il est partout, sans être chaque chose. Sinon Dieu se détruirait lui-même ?

Étant omniprésent, il gère les chose dans son ensemble. alors que le Diable gère les choses au sommet de sa hiérarchie, comme le chef des démons.
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Message par Cochonfucius Ven 16 Déc 2011 - 17:25

Mais Dieu est présent en enfer ?
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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 17:50

Évidemment, c'est un lieu de chatiment, là où vont les coupables et les démons.

Sinon il y aurait un lieu qui échapperait au contrôle de Dieu, à son action, sa puissance.
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Message par Nuage Ven 16 Déc 2011 - 18:45

Coeur de Loi a écrit:Dieu est bien omniprésent, mais de manière transcendantale.

C'est à dire qu'il est partout, sans être chaque chose. Sinon Dieu se détruirait lui-même ?

Étant omniprésent, il gère les chose dans son ensemble. alors que le Diable gère les choses au sommet de sa hiérarchie, comme le chef des démons.

Bonjour

Mais alors cela veut-il dire que Dieu a isolé les parties de lui qu'il n'arrivait pas à gérer, et qu'il les a mis sous la responsabilité du Diable, afin de mieux les gérer de façon extérieur ? Cela veut-il dire que c'est la seule façon pour Dieu de s'assumer ?
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Message par ronron Ven 16 Déc 2011 - 19:09

Coeur de Loi a écrit:Et donc, le Diable a le pouvoir sur la Terre, mais quand Dieu détruira tout pour Armaggedon, le pouvoir du Diable sera réduit à néant. Seuls les justes seront sauvés et les morts qui seront ressuscités seront jugés pour savoir s'ils rejoindront le Diable en enfer ou Dieu sur la Terre transformée en Paradis.
Entre nous, je n'ose imaginer comment tu absorberas le choc quand tu verras Judas et Hitler te précéder dans le Royaume...
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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 19:16

De quel royaume tu parles ?

Celui du Diable ? des coupables, traitres, meutriers, injustes, violents, menteurs ?
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Message par _La plume Ven 16 Déc 2011 - 20:05

Un maître a dit : "Si l'enfer existait, ce serait le chemin le plus court pour trouver Dieu" rire
Tu comprends bien qu'il ne peut exister d'enfer éternel, c'est un contresens.

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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 20:13

Qui parle d'enfer éternel ?

Les démons meurent et renaissent pour remourir.

La vie éternelle ce n'est que pour les justes au royaume de Dieu.
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Message par _La plume Ven 16 Déc 2011 - 20:29

Un enfer provisoire ? c'est écrit où ça ? Là tu parles comme chrétien ou comme bouddhiste ? on sait plus avec toi.

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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 20:35

Les 2, les démons n'ont pas la vie éternelle.
Donc ils meurent et renaissent.

Il faut avoir la vie éternelle pour ne pas à avoir à renaitre.
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Message par ronron Ven 16 Déc 2011 - 21:00

Coeur de Loi a écrit:De quel royaume tu parles ?

Celui du Diable ? des coupables, traitres, meutriers, injustes, violents, menteurs ?
Jésus est la grande porte du Royaume à ciel ouvert sur laquelle il est écrit : ''Père, pardonne-leur...''

Il n'y a pas d'obligation de croire, rien à faire, aucun mérite à accumuler... Rien de l'être ne peut se perdre...

Une seule âme serait perdue que Jésus aurait échoué...
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Message par Trouvère Ven 16 Déc 2011 - 21:13

mdr
Le diable, personne n'en n'a jamais vu ni la queue ni les cornes.. Le porteur de lumière est un personnage de romans.. comme les anges.. ou démons, choisissez...
"Le diable représente en quelque sorte les défauts de Dieu. Sans le diable, Dieu serait inhumain." (Jean Cocteau)



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Message par _Coeur de Loi Ven 16 Déc 2011 - 21:50

Comme vous ne croyez pas en Dieu, vous pouvez répondre n'importe quoi, cela ne vous engage en rien.

Ré 21.27 :
Mais tout ce qui n’est pas sacré et quiconque pratique chose immonde et mensonge n’y entreront d’aucune façon; [entreront] seulement ceux qui sont écrits dans le rouleau de vie de l’Agneau.
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Message par Tibouc Ven 16 Déc 2011 - 21:57

Pourquoi Dieu a des anges ? S'il est omnipotent, pourquoi est-ce qu'il délègue ?
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Message par Nuage Ven 16 Déc 2011 - 21:58

Je te signale Coeur de Loi, que j'ai posé une question.
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