Changer le monde

+20
Nuage
_miamol
Opaline
Anthyme
Sorcière
zizanie
pansemiotix
Rasta
Jipé
JO
chercheur
Fornaro
gaston21
_athéesouhaits
ronron
Trouvère
_La plume
keinlezard
Cochonfucius
_Coeur de Loi
24 participants

Page 9 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par criticalstorm Mar 7 Fév 2012 - 0:01

C'est un peu basique ce que je veux te dire mais dans le christianisme, il est dit qu'il a pris forme humaine (Épître aux Philippiens).
criticalstorm
criticalstorm
Sorti de l'oeuf

Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : France
Identité métaphysique : Faiseur de trouble
Humeur : Joyeuse
Date d'inscription : 06/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 0:26

"il a pris forme humaine"...

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par zizanie Mar 7 Fév 2012 - 0:48

miamol a écrit:"il a pris forme humaine"...
Il a été conçu dans le ventre d'une vierge par les voies du saint esprit! lol!
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 0:50

mdr

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par zizanie Mar 7 Fév 2012 - 0:53

criticalstorm a écrit:
L'homme doit être convaincu de son état de perdition sans qu'on lui impose quoi que ce soit. S'il ne se sent pas perdu et qu'on lui dit, "t'es pécheur, tu vaut rien, t'as foutus". Cela revient à imposer de force.
Il est tout aussi possible de l'amener à croire en son état de perdition alors qu'il n'en est rien objectivement.
Cela s'appelle de la manipulation. lol!
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 0:59

En parlant de manipulation, tu m'as perdue!

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par criticalstorm Mar 7 Fév 2012 - 1:28

zizanie a dit:
Il est tout aussi possible de l'amener à croire en son état de perdition alors qu'il n'en est rien objectivement.

Exact zizanie, et pertinent; cela s'appelle de la religion et n'a rien à voir avec un « expérience » mystique.
criticalstorm
criticalstorm
Sorti de l'oeuf

Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : France
Identité métaphysique : Faiseur de trouble
Humeur : Joyeuse
Date d'inscription : 06/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par zizanie Mar 7 Fév 2012 - 1:29

miamol a écrit:En parlant de manipulation, tu m'as perdue!
Ah! la, il faudrait ouvrir un fil spécial sur la manipulation mentale et toutes ses ficelles. admiration
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 1:31

Et "la religion" ? lol!

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 1:31

zizanie a écrit:
miamol a écrit:En parlant de manipulation, tu m'as perdue!
Ah! la, il faudrait ouvrir un fil spécial sur la manipulation mentale et toutes ses ficelles. admiration
C'est pas une mauvaise idée ça tiens. ^^

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par zizanie Mar 7 Fév 2012 - 1:32

criticalstorm a écrit:
zizanie a dit:
Il est tout aussi possible de l'amener à croire en son état de perdition alors qu'il n'en est rien objectivement.

Exact zizanie, et pertinent; cela s'appelle de la religion et n'a rien à voir avec un « expérience » mystique.
Ou le fait de sectes pour ensuite amener leurs victimes à une soi disante "expérience mystique".
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par criticalstorm Mar 7 Fév 2012 - 1:36

Exactement.
criticalstorm
criticalstorm
Sorti de l'oeuf

Masculin Nombre de messages : 25
Localisation : France
Identité métaphysique : Faiseur de trouble
Humeur : Joyeuse
Date d'inscription : 06/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par _miamol Mar 7 Fév 2012 - 2:16

zizanie a écrit:Ou le fait de sectes pour ensuite amener leurs victimes à une soi disante "expérience mystique".

Je vois ce que tu veux dire mais y a un truc qui me chiffonne décidément.^^ Je ne sais pas...

_miamol
EXCLUE DU FORUM

Féminin Nombre de messages : 463
Date d'inscription : 21/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par casimir Mar 7 Fév 2012 - 3:32

zizanie a écrit:Ou le fait de sectes...

ou le fait d'un système de valeurs quel qu'il soit.
Si je sers à rien, si je suis inutile, si je ne suis pas exploitable d'une façon ou d'une autre...ne suis-je pas perdu au regard de celui qui attends quelquechose de moi ?

Si il n'y a plus d'ambition, plus de critère de réussite de vie, plus de volonté de profit, plus de peur de perdre son temps...peut-être qu'il n'y a plus de fuite en avant ?


casimir
casimir
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2138
Localisation : dans la forêt
Identité métaphysique : la même
Humeur : ni plus ni moins
Date d'inscription : 14/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par Ling Mar 7 Fév 2012 - 6:59

N'est-ce pas une autre sorte de fuite: le refus d'affronter le réel?

Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par keinlezard Mar 7 Fév 2012 - 10:19

zizanie a écrit:
miamol a écrit:En parlant de manipulation, tu m'as perdue!
Ah! la, il faudrait ouvrir un fil spécial sur la manipulation mentale et toutes ses ficelles. admiration

en montrant que l'étude de Janis Irving sur le "GroupThink" permet de dévoiler la manipulation :)

et que donc par voie de conséquence un groupe religieux honnête devrait se plier à certaine règle édictée par Irving pour
contrer le phénomène de GroupThink :)


keinlezard
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1766
Localisation : France
Identité métaphysique : keinlezard
Humeur : Y a pas de lézard :)
Date d'inscription : 29/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par zizanie Mar 7 Fév 2012 - 15:39

C'est un autre sujet connexe, le phénomène de groupe est plus complexe et n'éclaire pas forcément sur toutes les formes de manipulations du quotidien. ça peut être aussi un bon sujet de discussion.
zizanie
zizanie
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 7436
Localisation : France
Identité métaphysique : Matérialiste
Humeur : Taquine
Date d'inscription : 19/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par keinlezard Mar 7 Fév 2012 - 15:58

Tout à fait d'accord avec toi :)

mais il est à noter que le phénomène sectaire réponds point à point aux critères du GroupThink.
Comme l'étude n'avait pas pour objectif l'étude des phénomènes sectaires. Il est remarquable de noter se point.

Ainsi, il me semblait pertinent de l'inclure.
Certe la manipulation est bien autre chose. Mais comme les personnes manipulées vont alors se comporter selon les critères d'Irving.
Les solutions présentées pour contrer le GroupThink devraient être applicables et comme gardefous pour limiter la proliferation des "manipulations" ... .
En même temps ... quand je me lis ... je vois que je m'éloigne :)
oups :) :)

keinlezard
Maître du Relatif et de l'Absolu

Masculin Nombre de messages : 1766
Localisation : France
Identité métaphysique : keinlezard
Humeur : Y a pas de lézard :)
Date d'inscription : 29/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par casimir Mar 7 Fév 2012 - 16:52

Stirica a écrit:N'est-ce pas une autre sorte de fuite: le refus d'affronter le réel?

Qu'entends tu par "affronter le réel" ?

casimir
casimir
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2138
Localisation : dans la forêt
Identité métaphysique : la même
Humeur : ni plus ni moins
Date d'inscription : 14/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par Ling Mar 7 Fév 2012 - 17:02

La réalité de tous les jours sourire

Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par casimir Mar 7 Fév 2012 - 17:10

Tu la vois comme un affrontement ?

casimir
casimir
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2138
Localisation : dans la forêt
Identité métaphysique : la même
Humeur : ni plus ni moins
Date d'inscription : 14/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par Ling Mar 7 Fév 2012 - 17:26

Parfois oui. Elle est le marteau de la forge.

Ling
Seigneur de la Métaphysique

Féminin Nombre de messages : 21694
Localisation : .
Identité métaphysique : .
Humeur : .
Date d'inscription : 09/07/2011

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par casimir Mar 7 Fév 2012 - 18:14

Parfois sourire
Question de nécéssité, entre préserver sa nature et s'adapter aux pressions.
Mais c'est du vital pas de l'ambition.




casimir
casimir
Seigneur de la Métaphysique

Masculin Nombre de messages : 2138
Localisation : dans la forêt
Identité métaphysique : la même
Humeur : ni plus ni moins
Date d'inscription : 14/08/2010

Revenir en haut Aller en bas

Changer le monde - Page 9 Empty Re: Changer le monde

Message par pansemiotix Mar 7 Fév 2012 - 20:29

Miamol,

Donc un point d'ancrage qui est dans le temps s'est objectivé ou un point d'ancrage qui n'est pas dans le temps, s'est subjectivé.

J’ai bien précisé que c’était vu du mental, précisément pour éviter la confusion et que c’est un point d’ancrage qui n’est plus dans le temps (dans le monde, mais pas de ce monde, pour reprendre le texte des Evangiles).

Comment on comprend la négation de rien là dedans?

Je ne suis pas sûr de comprendre le sens de ta question, mais pour le mental, rien est ce qui est au-delà de sa sphère. Eventuellement l’Absolu qui nous apparaît comme rien, car étant Absolu il n’a besoin de rien, ni temps, ni espace, ni attributs, rien que nous puissions concevoir. Le non- manifesté, comme le manifesté n’étant que des « reflets », faute de meilleure description et qui n’affectent en rien ce qu’il est.

pansemiotix
Affranchi des Paradoxes

Masculin Nombre de messages : 197
Localisation : 74520 CHENEX
Identité métaphysique : LIBRE PENSEUR
Humeur : COOL
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 9 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum