Sous-chiens d'athées ...

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Message par Anthyme le Lun 20 Fév 2012 - 21:01

Fred973 a écrit: … / … la Vie ?
La vie ?...

________________________________
Opaline a écrit:… / …Un fétiche , oui, j'en ai un : (j'ai supprimé 'objet')
L'amour
Cela se passe de commentaire, n'est-ce pas ?
Je ne voulais pas commenter le « fétiche » d’@Opaline …
Tant pis !
L’« amour », pour moi, c’est un sentiment ; pas un « fétiche ».

Je m’explique :

… … … …

Le fétiche ? …

Le « fétiche » est généralement perçu comme étant objet matériel …
… un bout de bois … une patte de lapin … de poulet … une plume …
… lorsqu’il est considéré par un « étranger » au fétiche …

… car pour l’adepte ; l’objet cesse d’être objet pour devenir « réceptacle » :

Illustration …

« Je dessine un bison.
La somme des traits n’est qu’un dessin sur le mur de la grotte.
Après l’incantation du chamane, ces traits enferment l’esprit du bison.
En frappant le dessin, ma lance frappe l’esprit du bison.
En tuant son esprit, je l’ai déjà vaincu.
C’est sans peur que je pars à la chasse dont je rentrerai en héros. »


____________________________________

L’« objet fétiche », c’est la somme des traits.
La puissance du fétiche, c’est ce qu’il symbolise.

… … … …

Serait-il possible d’effectuer une similarité vers les ‘posts’ d’@Adryan ?

Quelle est la somme des traits ?
Son résultat global ?
L’invocation chamanique ?
La puissance de la symbolique acquise ?
Le coup de lance ?
La chasse ?


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Message par Fred973 le Lun 20 Fév 2012 - 21:15

Anthyme a écrit:Illustration …

« Je dessine un bison.
La somme des traits n’est qu’un dessin sur le mur de la grotte.
Après l’incantation du chamane, ces traits enferment l’esprit du bison.
En frappant le dessin, ma lance frappe l’esprit du bison.
En tuant son esprit, je l’ai déjà vaincu.
C’est sans peur que je pars à la chasse dont je rentrerai en héros. »


____________________________________

L’« objet fétiche », c’est la somme des traits.
La puissance du fétiche, c’est ce qu’il symbolise.

… … … …

Serait-il possible d’effectuer une similarité vers les ‘posts’ d’@Adryan ?

Quelle est la somme des traits ?
Son résultat global ?
L’invocation chamanique ?
La puissance de la symbolique acquise ?
Le coup de lance ?
La chasse ?

Vu sous cet angle, l"'objet fétiche" d'Adryan c'est l'athée !!!

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Message par Anthyme le Lun 20 Fév 2012 - 21:50

Cela ne se fonde sur aucun argument ; car purement intuitif …
… de fait, je comprends par avance vos réserves :
Je pense que l’« athée » ne constitue même pas le bison qui court dans la prairie.

De toute façon, même si je me trompe sur la cible, le « bison-réel-dans-sa-prairie » n’a rien à voir avec l’objet fétiche de la grotte.

_____________________________________

Sur ce ... Bonne nuit et à demain soir.

@Opaline ... @Zizanie ... vos avis ?
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Message par Opaline le Lun 20 Fév 2012 - 22:32

Anthyme a écrit:L’« amour », pour moi, c’est un sentiment ; pas un « fétiche ».
Je m’explique :… … … …
Le fétiche ? …
Le « fétiche » est généralement perçu comme étant objet matériel …… un bout de bois … une patte de lapin … de poulet … une plume …
… lorsqu’il est considéré par un « étranger » au fétiche …
J'y ai bien pensé, évidemment !
D'autant plus que, comme tu le dis , le mot "fétiche" est péjoratif !

C'est provocateur de proposer l'amour !
Mais si je m'y attache comme à une bouée de sauvetage, c'est un fétiche , au sens noble du terme ,qui englobe le respect de l'autre .
Je dessine un bison.
La somme des traits n’est qu’un dessin sur le mur de la grotte.
Après l’incantation du chamane....
J'ai plutôt considéré les peintures rupestres comme des oeuvres d'art mais la dureté de ces époques m'oblige à revoir la motivation.
Je ne sais pas si on peut parler de religieux , mais ces peintures devaient servir à visualiser les animaux pour faciliter la chasse ou le dressage.
Je fais remarquer qu'il y a très peu de dessins d'humains dans les grottes .
Peut-on en tirer un enseignement ?
L’« objet fétiche », c’est la somme des traits.
La puissance du fétiche, c’est ce qu’il symbolise.
Il faut considérer la puissance et la vitalité des animaux dessinés.
L'importance et le respect que Cromagnon portait à ces animaux !
Des adversaires de taille !
Peut-être avaient-ils une âme ?
Le fétiche n'était pas le bison mais sa force , que l'on voulait accaparer.
.

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Message par zizanie le Mar 21 Fév 2012 - 0:04

Visiblement, je ne trouve pas ma place dans le cadre postulé par Anthyme que je trouve extrêmement réducteur.
Je ne souscris ni à son analyse ni ne la partage.
Je vais donc en rester là pour ce fil qui ressemble à un dialogue de sourds.
Raison: pas de peur dans la liste unique et non modifiable, donc un total de 0 mais il faut obligatoirement un total de 10 ce qui est impossible dans ce cas.
=> conclusion d'Anthyme = tricheur ou menteur
=> ma conclusion questions mal posées et réductrices

Les peurs fondamentales non listées que sont souffrance et dévoration/mutilation ne sont pas considérées. Le cadre est rigide, le jeu est donc biaisé.

Quant à l'objet fétiche, sorte de Graal, c'est le plus grand flou artistique.

Mon avis est que Anthyme a un scénario prédéterminé et qu'il enferme le débat dans celui-ci, ce qui verrouille totalement le fil si on est hors de son schéma de pensée.

Bye! merci
zizanie
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Message par Fred973 le Mar 21 Fév 2012 - 0:21

Anthyme,

Je suis entièrement d'accord avec Zizanie, et je me trouve quelque peu offensé également d'être un menteur alors que j'ai argumenté avec honnêteté ma seule grande peur : celle de maladie, de la souffrance engendrée par la maladie....

De plus, j'ai essayé de chercher ton "objet fétiche", mais là, j'ai l'impression de me retrouver dans le jeu de Guy Lux "le schmilblick".

Étant donné que tu connais déjà la réponse à ce que tu cherche à nous faire dire, et que peux de croyants se prennent au jeux, donne nous ton analyse !

Cordialement.

Fred

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Message par desquestions le Mar 21 Fév 2012 - 0:31

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