Si dieu quel qui soit existe je voudrais qu'il m'explique!

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Message par orthon7 le Dim 11 Mar 2012 - 13:45

https://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=U6T3joPy0Qs

pourquoi oui pourquoi, lui qui soi-disant nous regarde, nous juge, nous attends
pour le paradis ou l'enfer ...! No

pour tout les croyants pensé vous qu'il puisse se regardé
dans une glace votre 'dieu' d'amour ....! ange

https://www.youtube.com/watch?v=JMpAvhM3gdU&feature=related

sérieux


Dernière édition par orthon7 le Dim 11 Mar 2012 - 13:47, édité 1 fois (Raison : oubli)
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 13:48

Pourquoi Dieu ne rendrait pas justice ?

Tout est expliqué dans la Bible, le péché originel, le sauveur, le jugement dernier.

La Bible est simple, mais dure à croire.
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Message par Trouvère le Dim 11 Mar 2012 - 17:53

Coeur de Loi a écrit:Pourquoi Dieu ne rendrait pas justice ?

Tout est expliqué dans la Bible, le péché originel, le sauveur, le jugement dernier.

La Bible est simple, mais dure à croire.

...surtout quand elle met la femme au second plan..
Je crache sur tous les écrits machistes de la bible, du nouveau testament, du coran..

Encore une raison de ne pas croire en ces sornettes..
Les femmes commencent à avoir des rôles politiques importants.. mais sont au niveau zéro des religions monothéistes.. Bizarre à notre époque.
Qu'est-ce qu'il dit de ça ton dieu ?

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Message par manuramolo le Dim 11 Mar 2012 - 18:00

Coeur de Loi a écrit:Pourquoi Dieu ne rendrait pas justice ?

Tout est expliqué dans la Bible, le péché originel, le sauveur, le jugement dernier.

La Bible est simple, mais dure à croire.

Ah! le péché originel..eve ... la femme responsable de tous les maux... Oui tout est expliqué mais avec de erreurs historique, chronologiques, scientifiques monumentales !!
Dieu est si bienveillant que des milleirs de génération doivent payer ce fameux péché originel !!
Je crois que si dieu existe il est égocentrique, cruel, injuste...la perfection divine en somme !!!
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 18:19

La Bible est vraie historiquement.
Dieu a donné son fils unique pour nous sauver.
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Message par ronron le Dim 11 Mar 2012 - 18:27

Coeur de Loi a écrit:Pourquoi Dieu ne rendrait pas justice ?
Tout est expliqué dans la Bible, le péché originel, le sauveur, le jugement dernier.
La Bible est simple, mais dure à croire.
Toujours la demi-vérité et la malhonnêteté intellectuelle à omettre de mentionner le bouddhisme où toute âme est sauvée vu l'éternité pour vider son karma.

D'où est vérifié une fois de plus ce petit aphorisme à propos du discours religieux, en général: «Aujourd'hui ceci, demain le contraire ou autre chose.»


Dernière édition par ronron le Dim 11 Mar 2012 - 18:32, édité 1 fois
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Message par ronron le Dim 11 Mar 2012 - 18:29

Coeur de Loi a écrit:La Bible est vraie historiquement.
Dieu a donné son fils unique pour nous sauver.
Une mort inutile... Puisque le bouddhisme suffisait...

T'as modifié ta foi, dis donc?
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Message par Trouvère le Dim 11 Mar 2012 - 18:30

Coeur de Loi a écrit:La Bible est vraie historiquement....
Tu as un sens de l'histoire particulier...

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Message par Trouvère le Dim 11 Mar 2012 - 18:33

ronron a écrit:
Coeur de Loi a écrit:La Bible est vraie historiquement.
Dieu a donné son fils unique pour nous sauver.
Une mort inutile... Puisque le bouddhisme suffisait...
T'as modifié ta foi, dis donc?

Peut-être que ce n'est pas terminé la randonnée métaphysique..


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Message par manuramolo le Dim 11 Mar 2012 - 18:40

Coeur de Loi a écrit:La Bible est vraie historiquement.
Dieu a donné son fils unique pour nous sauver.

Je ne peux que respecter ta foi.
Mais dis moi, je suppose que tu as lu les quatres évangiles ?
pourquoi quatre ? Et en plus ce ne sont même pas les apotres qui les ont écrites. En effet ce sont les évangiles selon.. et non de Matthieu... Et en plus il y a des différences quant au nombre d'apotres. Dieu est négligeant d'avoir laissé passé cela.
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 18:52

4 c'est mieux que 1 témoignage.

Le Christ n'est pas mort pour rien, nul ne va au Père dans le royaume de Dieu sans passer par lui.
Nul n'aura la vie éternelle sans lui.
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Message par ronron le Dim 11 Mar 2012 - 19:01

Coeur de Loi a écrit:4 c'est mieux que 1 témoignage.

Le Christ n'est pas mort pour rien, nul ne va au Père dans le royaume de Dieu sans passer par lui.
Nul n'aura la vie éternelle sans lui.
Demi-vérité à moins que tu aies modifié ta croyance... Peux-tu confirmer?

Il n'y a pas si longtemps, c'est toi qui laissais entendre que les âmes renaissent jusqu'à épuisement de leur Karma. Tu n'y crois plus?

Donc avec le bouddhisme, pas besoin de la mort du Christ, et il serait mort pour rien puisque selon ce que tu écris toi-même, tous nous sommes sauvés, que ce n'est au fond qu'une question de temps.

Prends-tu au moins la mesure de ce que tu écris?

Comprends-tu que par souci de cohérence, tu ne peux servir ces deux pensées-maîtresses?
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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 19:25

Je suis un chrétien bouddhiste, les 2 se complètent pour moi.

J'avais déjà expliqué ma position, mais en vain.
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Message par Athéna le Dim 11 Mar 2012 - 21:29

manuramolo a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Pourquoi Dieu ne rendrait pas justice ?

Tout est expliqué dans la Bible, le péché originel, le sauveur, le jugement dernier.

La Bible est simple, mais dure à croire.

Ah! le péché originel..eve ... la femme responsable de tous les maux... Oui tout est expliqué mais avec de erreurs historique, chronologiques, scientifiques monumentales !!
Dieu est si bienveillant que des milleirs de génération doivent payer ce fameux péché originel !!
Je crois que si dieu existe il est égocentrique, cruel, injuste...la perfection divine en somme !!!

La genèse est un mythe et de ce fait n'a de compte à rendre ni à l'Histoire, ni à la science. Il n'y a pas d'erreur sauf si on se contente d'une lecture au premier degré.
Les mythes quels qu'ils soient (Grec, hébraïque, Christiques...) sont très cohérents si on a les clés de décryptage.

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Message par Ling le Dim 11 Mar 2012 - 21:31

Les mythes quels qu'ils soient (Grec, hébraïque, Christiques...) sont très cohérents si on a les clés de décryptage.

Une phrase d'une grande intelligence Athéna. sourire

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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 21:34

Voici la clef :
La Bible est historique, pas symbolique sinon on ne comprends rien, on imagine.
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Message par Ling le Dim 11 Mar 2012 - 21:41

Il faut comprendre l'ordre des mots, le sens des nombres, la place des lettres, les temps employés. Tout cela est très compliqué...
Qu'est un jour, un temps, des temps?
Vous devriez vous plonger dans le Talmud, la Kabbalah, passer votre vie entière à l'étudier et peut-être, je dis bien peut-être réussirez-vous à comprendre le A et le B du Tanakh.

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Message par _Coeur de Loi le Dim 11 Mar 2012 - 21:50

Ou alors savoir lire le français...

La Bible est simple, mais elle est dure à croire.
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Message par ronron le Dim 11 Mar 2012 - 22:13

Athéna a écrit:Les mythes quels qu'ils soient (Grec, hébraïque, Christiques...) sont très cohérents si on a les clés de décryptage.
Quant à faire, ratissons très large... Et j'imagine que vous pourriez dire la même des théories scientifiques qui évoluent avec le temps... D'ailleurs la cohérence n'est-elle pas inhérente aux théories? Et les œuvres d'imagination empêchent-elles la cohérence (cinéma, théâtre, littérature, ou autres)?

Quand on apprend que l'interprétation est toujours ouverte, bonne chance à celui qui prétendrait en avoir les clés... Théoriquement, ça veut dire que même un athée pourrait être celui qui décrypte correctement. Mais même là, n'allons-nous pas trop vite en omettant (volontairement ou non) de s'interroger sur la construction du mythe?

Comme il en est question ailleurs, vous ne pouvez faire l'économie du point de vue géologique dans la construction de certains mythes? Pourquoi dès lors y voir quelque main de dieu? Que reste-t-il à rendre à dieu ici quand tout appartient à César? Et que resterait-il au vrai dieu (s'il existe) si l'on préfère le construit à la réalité?

Or si tout part d'une cause naturelle et que le décryptage n'en tient pas compte, toute interprétation si sophistiquée soit-elle n'est-elle pas au fond qu'œuvre d'imagination?

Moi, j'en comprends au moins une chose, c'est que l'imagination est sans fond...

C'est pourquoi vous n'atteindrez pas à la vérité du mythe...

Car le mythe pointe l'imagination de l'homme...
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Message par Pulsar57 le Dim 11 Mar 2012 - 22:39

Quel est cet etre qui a supposément assez d'amour pour l'humanité pour avoir donner son fils unique alors qu'on lui paie en retour des millions de fils depuis que le monde est monde. Le deal est Cheap comme ont dit..
Un fils contre des millions de fils... Hummm... Pas fort en affaire le grand boss n'est-ce pas... Aussi pire que nos banquiers actuels...
Quelqu'un a dit un jour ce qui suit: Et si Dieu était une invention du Diable.....
Ne me dite pas que Dieu est partout, omniscient... Si c'est le cas il ne mérite pas de reconnaissance, car quand des enfants se font violés, tués, maltraités, sous ses yeux, je ne connais pas beaucoup de parents qui laisseraient faire de telles choses sans intervenir. J'ai n'ai meme pas assez de méchanceté pour sortir mon chien dehors quand il fait moins vingt degrés dehors ici a Montréal. Je serais même incapable de lapidé une grenouille alors qu'un certain dieu laisse faire ce crime sans broncher, aujourdhui et du temps des juifs. Il me serait impossible de laisser mon enfant se mettre la main sur le poêle, mais c'est pourtant ce que le Dieu omniscient, plein d'amour, fait...
C'est assez, niet, fini,ca suffit, toi le BON-DIEU qui sommeille dans les nuages... l'Humanité a compris, montre toi la face une fois pour toute qu'on en finisse......

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Message par zizanie le Dim 11 Mar 2012 - 23:19

Coeur de Loi a écrit:
La Bible est simple, mais dure à croire.
CdL est simple mais dur à cuire! croule de rire
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Message par zizanie le Dim 11 Mar 2012 - 23:24

Coeur de Loi a écrit:Ou alors savoir lire le français...
En l'occurence, l'Hébreux et le Grec seraient plus utiles et éviteraient des fautes grossières de traduction comme dans la bible des TJ.
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Message par Opaline le Lun 12 Mar 2012 - 1:22

Athena a écrit:Les mythes quels qu'ils soient (Grec, hébraïque, Christiques...) sont très cohérents si on a les clés de décryptage.
Tout à fait !
Mais les clés de décryptage, ce sont les créateurs des mythes qui les ont !
Il faut , le créateur, le contexte et la motivation !
Sans cela , tout ne sera que supposition !

Enfin, albino je peux me tromper et vous pouvez me contredire .
.

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Message par Athéna le Lun 12 Mar 2012 - 2:33

Coeur de Loi a écrit:Voici la clef :
La Bible est historique, pas symbolique sinon on ne comprends rien, on imagine.

Ben non, c'est le contraire.

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Message par Athéna le Lun 12 Mar 2012 - 4:10

Ronron a écrit:Quand on apprend que l'interprétation est toujours ouverte, bonne chance à celui qui prétendrait en avoir les clés... Théoriquement, ça veut dire que même un athée pourrait être celui qui décrypte correctement. Mais même là, n'allons-nous pas trop vite en omettant (volontairement ou non) de s'interroger sur la construction du mythe?
J’estime que quand on peut faire une lecture cohérente qui élimine les absurdités, le moins qu’on puise en dire est qu’elle mérite d’être prise en considération.
Et quand je parle de clés, les miennes, c’est d’arriver à reconnaitre les symboles et connaitre leur sens, ce sont toujours les mêmes dans tout les mythes du monde. C'est disons, une approche "psychologique"qui donne force et cohérence aux récits, mais il y en a sans doute d’autres tout aussi valables.
Un athée n’est pas théoriquement capable de faire un décryptage valable, il l’est en pratique, il n'y a aucune raison pour qu'il ne le soit pas, d’autant que bon nombre de croyants en sont restés à une lecture littérale en élevant au rang de vertu le navrant « credo quia absurdum » des théologiens.
Comme il en est question ailleurs, vous ne pouvez faire l'économie du point de vue géologique dans la construction de certains mythes? Pourquoi dès lors y voir quelque main de dieu? Que reste-t-il à rendre à dieu ici quand tout appartient à César? Et que resterait-il au vrai dieu (s'il existe) si l'on préfère le construit à la réalité
C’est quoi « le point de vue géologique d’un mythe» ?
Et pour que je puisse répondre à tes questions à propos de dieu, faudrait peut-être commencer par m'en donner ta définition, parce que ce nom fourre tout, à force de vouloir tout dire, ne veut plus rien dire du tout.
Quand quelqu’un me dit « j’ai acheté un truc » je sais qu’il a acheté quelque chose mais je ne sais pas quoi.
Pareil quand on me dit « je crois en dieu », je sais que le quidam croit en quelque chose mais je ne sais pas du tout en quoi.
Alors puisque tu sembles savoir lequel est le vrai, dit moi.
Franchement ça m’aiderais rire


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