72% des pasteurs américains seraient créationnistes

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Message par keinlezard le Mer 16 Mai 2012 - 11:15

Coeur de Loi a écrit:J'aime pas la confusion.

Donc les mi-figues, mi-raisins...

Ah CDL le demi - boudhiste demi chrétien ... pro-tj et pronant les délire de la Watchtower mais incapable lui même de les appliquer en prétextant un boudhisme mal compris ...

tu parles de ne pas aimer la confusion ????

ça me laisse sans voix ... c'est pour cela que j'écris mdr


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Message par zizanie le Mer 16 Mai 2012 - 11:20

keinlezard a écrit:
Encore un de tes exemples de tolérance ...
Pourquoi croire que CdL est tolérant?
Lorsque CdL coiffe sa casquette de TJ, il est intolérant, intégriste et créationniste!
Mais lorsque CdL coiffe sa casquette de Bouddha ...
il est::
Encore et toujours intolérant, intégriste et créationniste! admiration
En réalité, CdL n'est pas un humain, c'est un bot! lol!
A cela, un seul remède, lui botter le derrière pour lui inculquer les principes de base par le fondement croule de rire
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 12:00

Coeur de Loi a écrit:J'aime pas la confusion.
La confusion est mére du doute. Le doute provoque l'avancement.
Je plains celui qui est plein de certitudes et qui n'est jamais confus.
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Message par Athéna le Mer 16 Mai 2012 - 12:45

cana a écrit:
Coeur de Loi a écrit:J'aime pas la confusion.
La confusion est mére du doute. Le doute provoque l'avancement.
Je plains celui qui est plein de certitudes et qui n'est jamais confus.
Certainement pas. La confusion est mère des amalgames.
Avoir les idées claires n'implique pas qu'on ait des certitudes.

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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 14:09

Bien sûr ! Douter n'est pas être confus !lol!
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 14:52

Athéna a écrit:
cana a écrit:
Coeur de Loi a écrit:J'aime pas la confusion.
La confusion est mére du doute. Le doute provoque l'avancement.
Je plains celui qui est plein de certitudes et qui n'est jamais confus.
Certainement pas. La confusion est mère des amalgames.
Avoir les idées claires n'implique pas qu'on ait des certitudes.

Oui sans doute pour vous. Mais je considére qu'avoir les "idées claires" c'est penser qu'on est dans le "vrai" et que ceux qui ne pensent pas comme nous, se trompent lol!

C'est le doute qui améne la confusion (et non l'inverse, autant pour moi sourire )
L'ordre par le désordre.
le mouvement par le déséquilibre fluute

confusion = désordre
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Message par zizanie le Mer 16 Mai 2012 - 16:02

cana a écrit:Mais je considére qu'avoir les "idées claires" c'est penser qu'on est dans le "vrai" et que ceux qui ne pensent pas comme nous, se trompent lol!
De mon point de vue, avoir les idées claires serait plutôt d'avoir une bonne connaissance du sujet abordé, de discerner ce qui est raisonnablement vrai ou faux ou non établi, de pouvoir tenir un raisonnement logique, cohérent et juste mais malgré tout écouter les points de vue de ceux qui ne pensent pas comme nous car tout point de vue est une source potentielle d'enrichissement de l'esprit et une stimulation intellectuelle. Sans parler de la convivialité et du plaisir de confronter agréablement les points de vue.
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 16:31

zizanie a écrit: tout point de vue est une source potentielle d'enrichissement de l'esprit et une stimulation intellectuelle

Oui tu as tout à fait raison sourire
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 16:46

cana a écrit:

C'est le doute qui améne la confusion (et non l'inverse, autant pour moi 72% des pasteurs américains seraient créationnistes  - Page 4 861983510 )

Je ne partage pas cet avis. Le doute est salutaire, à moins qu'il n'envahisse la vie quotidienne.

En "matière religieuse", ceux qui ne doutent pas sont des fanatiques. Dans d'autres domaines aussi, certainement.

Cela ne signfie pas qu'il faille sans cesse remettre sa foi en cause, ni les autres valeurs auxquelles on adhère, mais s'interroger de temps à autre sur leur bien-fondé et sur notre comportement vis à vis de ces valeurs.
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Message par zizanie le Mer 16 Mai 2012 - 16:58

Le doute mène à la confusion ou au contraire à une remise en cause salutaire.
Cela dépend essentiellement des personnes, de leur capacité à raisonner et à remettre en cause leurs certitudes. Il est certain que sans agilité intellectuelle, le doute est suicidaire mais pour des têtes bien faites comme c'est le cas de la plupart de celles qui peuplent ce forum, le doute ne peut qu'être stimulant.
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 17:23

Anna a écrit:
cana a écrit:
C'est le doute qui améne la confusion (et non l'inverse, autant pour moi 72% des pasteurs américains seraient créationnistes  - Page 4 861983510 )

Je ne partage pas cet avis. Le doute est salutaire, à moins qu'il n'envahisse la vie quotidienne

Bien sûr qu'il est salutaire ... Mais la confusion l'est aussi, non ?
On ne peut douter sans confusion ou sans épreuves.
L'épreuve, le doute, la remise en question et la confusion sont étroitement liés.
L'épreuve nous rends plus fort...le doute permets la progression...
la confusion permets le doute...la remise en question provient de la confusion...

Ainsi ils sont moteur ! Et celui qui n' a pas de moteur n'avance pas. rire


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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 17:34

zizanie a écrit:Le doute mène à la confusion ou au contraire à une remise en cause salutaire.
Cela dépend essentiellement des personnes, de leur capacité à raisonner et à remettre en cause leurs certitudes. Il est certain que sans agilité intellectuelle, le doute est suicidaire mais pour des têtes bien faites comme c'est le cas de la plupart de celles qui peuplent ce forum, le doute ne peut qu'être stimulant.

Zizanie, tu es adorable ! 72% des pasteurs américains seraient créationnistes  - Page 4 692609
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Message par Anna le Mer 16 Mai 2012 - 17:37

@ Cana

A mon sens, la confusion n'apporte rien de bon. Mais peut-être n'avons-nous pas la même définition du mot.

http://fr.wiktionary.org/wiki/confusion
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Message par cana le Mer 16 Mai 2012 - 23:14

Anna a écrit:@ Cana

A mon sens, la confusion n'apporte rien de bon. Mais peut-être n'avons-nous pas la même définition du mot.

http://fr.wiktionary.org/wiki/confusion

"Mais que faire dans la confusion et l'inquiétude?
Dire simplement ce que l'on croit"
(Deniau Jf)

La confusion est un moteur de mon point de vue. Même si celle-ci fait mal et dérange notre quotidien, elle est
indispensable, indissociable de notre nature, elle permets l'équilibre. Sans elle, nous serions des machines.

« Il n'y a pas de signe certain de la vertu : tout est confusion dans la nature humaine. » disait Euripide.
« On ne comprend rien à la vie tant qu'on n'a pas compris que tout y est confusion. »
« Chacun a une idée confuse d'un bien où son âme puisse se reposer ; il le désire, par suite, il s'efforce d'y atteindre. »


ps: désolé pour les pasteurs américains... C'est du HS totalement confus.
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Message par alterego le Dim 28 Oct 2012 - 2:19

Y'a un truc qui m'échappe, seulement 3/4 sont créationnistes?
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Message par JO le Dim 28 Oct 2012 - 7:58

il y a autant de créationnistes que de croyants à une cause première . Le terme s'est réduit et ne s'applique -ici- qu'à ceux qui prennent et enseignent la bible au pied de la lettre, avec l'histoire et les sciences, dans les écoles .
Si on respecte l'intelligence des plus jeunes, il faut leur apprendre les faits, distincts des explications , TOUTES les explications , qui restent, pour chacun, à s'élaborer à usage personnel .
Les faits, c'est l'état de la science aujourd'hui ( qui n'est pas un dogme, mais une étape de compréhension) . Mais ce sont aussi, les traditions et les idées qui nous ont portés jusqu'ici: sans dire le vrai possible enfoui dans le symbolique et le mythe: ils sont assez intelligents pour se faire une opinion .
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Message par gaston21 le Dim 28 Oct 2012 - 17:15

Tout est conditionnement, comme je m'acharne à le dire et à le répéter. Chacun ressort ses salades en fonction de ce qu'on lui a mis dans le crâne. Créationniste ou pas, aucun d'entre nous n'a le choix de ses croyances ou de ses opinions. Alterego, serais-tu née du côté où habite JO maintenant, tu serais peut-être une délicieuse petite nonne !
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Message par mikael le Dim 28 Oct 2012 - 19:48

D'après un autre sondage, ces mêmes Américains pensent à 68% que la terre est plate : Voilà enfin des gens qui ne se laissent pas raconter n'importe quoi !!

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Message par ronron le Dim 28 Oct 2012 - 21:36

mikael a écrit:D'après un autre sondage, ces mêmes Américains pensent à 68% que la terre est plate : Voilà enfin des gens qui ne se laissent pas raconter n'importe quoi !!
Y a aussi ce classique :

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Message par mikael le Dim 28 Oct 2012 - 22:00

Je respecte toutes les croyances, car nous, simples mortels, ne pouvons approcher le Divin que de loin, et dans un reflet indirect, car telle est la condition qui sied à notre nature. Il n'y a pas de limite à notre compréhension et notre compassion sauf.. la bêtise, l'étroitesse d'esprit, l'ignorance crasse qui est une offense au Divin ! Allons, créationnistes et interprètes littéraux de la bible, vous ne comprenez donc rien à rien ?? Faites quelques études et revenez nous trouver, car l'intelligence nous a été donnée par le Divin, donc c'est un adversaire de la bêtise !

P.S.: Il y a aussi les cas de faiblesse psychique — en clair : de maladie mentale, auquel cas vous avez notre compassion.

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Message par JO le Lun 29 Oct 2012 - 8:28

28 pour cents des pasteurs ne seraient pas créationnistes : c'est une anomalie . Ou bien on est créationniste, ou bien on déclare la question sans objet .
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Message par gaston21 le Lun 29 Oct 2012 - 9:08

ronron a écrit:
mikael a écrit:D'après un autre sondage, ces mêmes Américains pensent à 68% que la terre est plate : Voilà enfin des gens qui ne se laissent pas raconter n'importe quoi !!
Y a aussi ce classique :

Une video ahurissante ! Je ne pensais pas que le niveau d'instruction des gens soit aussi bas ! A quoi sert de prolonger
les études pour aboutir à un niveau de culture aussi minable ? A remarquer l'âge des spectateurs ! Ils ont dû quand même aller à l'école pas mal de temps ! On peut vraiment s'interroger sur le fonctionnement de l'Education Nationale et sur ses méthodes . C'est vrai qu'on ne sait même plus maintenant si Napoléon a vécu avant ou après Jésus-Christ !
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Message par cana le Lun 29 Oct 2012 - 11:03

alterego a écrit:Y'a un truc qui m'échappe, seulement 3/4 sont créationnistes?

et 100% francs maçons sourire
enfin chui pas sûir mais pas loin.
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Message par ronron le Lun 29 Oct 2012 - 15:48

gaston21 a écrit:
ronron a écrit:
mikael a écrit:D'après un autre sondage, ces mêmes Américains pensent à 68% que la terre est plate : Voilà enfin des gens qui ne se laissent pas raconter n'importe quoi !!
Y a aussi ce classique :

Une video ahurissante ! Je ne pensais pas que le niveau d'instruction des gens soit aussi bas ! A quoi sert de prolonger
les études pour aboutir à un niveau de culture aussi minable ? A remarquer l'âge des spectateurs ! Ils ont dû quand même aller à l'école pas mal de temps ! On peut vraiment s'interroger sur le fonctionnement de l'Education Nationale et sur ses méthodes . C'est vrai qu'on ne sait même plus maintenant si Napoléon a vécu avant ou après Jésus-Christ !
Les gens ont probablement su tout ça à un moment donné mais, ne fréquentant pas le terrain de jeu, eh bien, c'est comme autre chose, la mémoire oublie et l'on s'en remet peut-être à l'inconscient collectif (ou ce qui demeure dans l'air)...

Pour en revenir aux créationnistes, en principe, l'hypothèse-croyance-dieu fait tout autant l'affaire qu'une théorie non-créationniste...

Et toute théorie se prétendant scientifique doit laisser la perspective ouverte en ce qu'elle est falsifiable (réfutable)...

Mais l'on comprend le danger de la récupération, de la falsification, de l'instrumentalisation, de la prétention, des fausses équivalences...

Et dieu aurait créé le monde... Et alors?
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Message par nonorobot le Sam 16 Fév 2013 - 2:08

gaston21 a écrit:
ronron a écrit:
mikael a écrit:D'après un autre sondage, ces mêmes Américains pensent à 68% que la terre est plate : Voilà enfin des gens qui ne se laissent pas raconter n'importe quoi !!
Y a aussi ce classique :

Une video ahurissante ! Je ne pensais pas que le niveau d'instruction des gens soit aussi bas ! A quoi sert de prolonger
les études pour aboutir à un niveau de culture aussi minable ? A remarquer l'âge des spectateurs ! Ils ont dû quand même aller à l'école pas mal de temps ! On peut vraiment s'interroger sur le fonctionnement de l'Education Nationale et sur ses méthodes . C'est vrai qu'on ne sait même plus maintenant si Napoléon a vécu avant ou après Jésus-Christ !

et en plus il est même pas jeune sinon on aurait pu accuser le niveau actuel vraiment très bas du baccalauréat.
il a pas du aller à l"école ou alors c'est le stress de passer à la télé.
vive la télé réalité !
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