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Message par Bulle Jeu 31 Mai 2012 - 9:18

La définition de mormonisme par Antidote donne :
"Religion d’origine américaine, d’inspiration chrétienne, quoique présentant certaines analogies avec l’Islam et affirmant que Jésus-Christ est venu en Amérique."
On leur laisserait donc le choix entre "Islam" et "Christianisme" : rien que ça, ça fait un débat mdr

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Message par Gerard Jeu 31 Mai 2012 - 10:04

...
dubitatif Je pense qu'il faudrait les caser dans "Religions minoritaires alternatives...

Comme le Christianisme Cathare qui ne reconnait pas l'Ancien Testament...

https://www.forum-metaphysique.com/t8869-christianisme-cathare-bogomilisme-paulicianisme-et-marcionisme

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Message par Gerard Dim 3 Juin 2012 - 1:30

...
rire Ha ça y est ! J'ai trouvé une version française de la doctrine des Mormons expliquée par SOUTH PARK :

pette de rire

...

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Message par JO Dim 3 Juin 2012 - 7:45

Toute révélation alléguée étant sujette à caution, toute religion le devient .
Ce n'est pas parceque Paul est tombé de cheval en croisant Jesus ressuscité, qui lui a offert un pot au bistrot, que le christianisme est fondé .
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Message par Jipé Dim 3 Juin 2012 - 10:32

Le candidat des républicains qui se présente contre Obama est Mitt Romney, il est mormon.

"Les arrière-grands-parents de Mitt Romney étaient des mormons polygames qui avaient fui les États-Unis pour le Mexique à la fin du XIXe siècle avec leurs enfants à cause de l’interdiction de la polygamie par le gouvernement fédéral, à un moment où l’Église de Jésus-Christ des saints des derniers jours n’avait pas encore renoncé à cette pratique. C'est ainsi que George Romney naquit au Mexique, dans une colonie mormone."
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Message par Gerard Dim 3 Juin 2012 - 11:03

Jipé a écrit:Le candidat des républicains qui se présente contre Obama est Mitt Romney, il est mormon.
dubitatif Vu sa façon de jongler avec des millions de dollars, j'ai du mal à croire que Romney soit vraiment un "mormon". Il m'a l'air d'être autant mormon que Bush était évangéliste chrétien... Ce qui ne l'empêchera pas de se servir de sa croyance à des fins de propagande, on est bien d'accord...

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Message par _dede 95 Dim 3 Juin 2012 - 11:40

Quoi? Les mormons renient l'argent?
Si comme si tu disais: Le pape est contre les riches! sourire
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Message par gaston21 Dim 3 Juin 2012 - 16:27

Dede, tu es jaloux ! Jaloux peut-être des slips brodés que des soeurs dévouées confectionnent avec amour pour entourer les saints bijoux...( une émission télé d'il y a quelques mois ). Ego te absolvo !
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Message par _dede 95 Dim 3 Juin 2012 - 17:02

Amén ophis il adore les slips fantaisies!
Et ces soeurs sont dans le complot papale? En prison peut etre?
Spoiler:
Pour rèves insolites interdits: je brode pour les coucougnettes de mon Papa! sourire
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Message par Bulle Dim 3 Juin 2012 - 20:22

Gerard a écrit:...
rire Ha ça y est ! J'ai trouvé une version française de la doctrine des Mormons expliquée par SOUTH PARK :

pette de rire

...
Ah lala merci Gégé : annonce haut à regarder sans modération


tion tion tion tiontion pette de rire

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Message par Seppia Lun 4 Juin 2012 - 16:20

C'est surtout qu'à l'époque il était facile de faire entrer une nouvelle religion et d'illuminer les gens par des paroles bien amenées. Etre bon orateur, avoir beaucoup d'imagination et hop, le tour est joué bravo

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Message par Ling Lun 4 Juin 2012 - 16:36

Rael, Moon et d'autres ont démontré que cela était toujours possible.

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Message par Bulle Lun 4 Juin 2012 - 20:54

Stirica a écrit:Rael, Moon et d'autres ont démontré que cela était toujours possible.
Exact. Je lisais un article il n'y a pas bien longtemps qui parlait d'une tendance à l'augmentation de ces "nouvelles religions" nouille-âge...
Les raisons en seraient l'éloignement des monothéismes : beaucoup de gens s'y trouveraient mal en raison de la montée des traditionnalismes, voire des intégrismes. En tous les cas de leur inaptitude à s'adapter à la vie "moderne". Ils cherchent des solutions miracles (encore et toujours) et se rapprochent donc de ceux qui savent faire le savant mélange d'orient, de magie, de clés de puissances etc...
La recette : aujourd'hui, tout va mal ; moi je sais pourquoi (initiation) ; et j'ai la solution à vos ennuis, les réponses à vos questions, les moyens de vous donner une énorme puissance divinatoire, qui guérit etc etc... Venez je vais vous initier : ça fait tant...

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Message par JO Lun 4 Juin 2012 - 21:19

Les gens ne changent pas . Ils sont parfois avides de transcendance et se laissent abuser par des "miracles" et le charisme de précheurs habiles . Rançon de la "froide lucidité"dominante ...
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Message par Seppia Mar 5 Juin 2012 - 9:29

Je suppose que le besoin d'appartenance doit aussi avoir son rôle à jouer. Il est parfois plus rassurant que l'on nous dise ce que l'on veut entendre.

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Message par keinlezard Mar 5 Juin 2012 - 10:13

Seppia a écrit:Je suppose que le besoin d'appartenance doit aussi avoir son rôle à jouer. Il est parfois plus rassurant que l'on nous dise ce que l'on veut entendre.

ce sera peut être un peu HS ... mais je rapproche cela de ce qu'a dit bulle je crois plus tot

Donc en quelque sorte ce besoin d'appartenance serait lié a un age adulte mal dégrossi.
Nous serions entouré d'adulte qui dans certaines circonstances préfèrent s'illusionner ou ce laissé illusionner parce qu'ils n'arriveraient pas a géré leur "crise d'adultescence".

Peut être est ce que je m'illusionne moi même en pensant que chaque adulte devrait savoir et être capabable de dire non pour lui même.
Et dans certain cas quand il en a la force de dire non pour les siens.
Ayant été dans l'illusion TJ et étant encore affilié a cette illusion pour des raisons familliale ... je me trouve exactement dans cette position.

Ainsi j'ai dit non pour moi lorsque ayant retrouvé mes facultés de critique. Mais n'ai pas la force encore de dire non pour les miens ...

Enfin bon la je digresse.

En résumé ... nous adultes , ne le sommes pas vraiment ou pas encore ... car préféront la tranquillité qu'offre ceux qui nous disent ce que l'on veut entendre plutot que la position temporairement inconfortable d'avoir tort ou d'être en opposition avec nous même voire les autres.

Finallement le bohneur c'est "Gregory House" :)



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Message par Bulle Mar 5 Juin 2012 - 14:34

JO a écrit:Les gens ne changent pas . Ils sont parfois avides de transcendance et se laissent abuser par des "miracles" et le charisme de précheurs habiles . Rançon de la "froide lucidité"dominante ...
Qu'est-ce que la lucidité a à voir avec "se laisser abuser par" ?
C'est bien tout le contraire justement : la rançon est d'admettre que les précheurs habiles ou non de la transcendance en resteront toujours à des promesse puisque ladite avidité n'y trouve jamais son compte.

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Message par gaston21 Mar 5 Juin 2012 - 17:34

Seppia a écrit:Je suppose que le besoin d'appartenance doit aussi avoir son rôle à jouer. Il est parfois plus rassurant que l'on nous dise ce que l'on veut entendre.
Très juste observation . Le besoin de trouver un soutien et sans doute des relations sociales dans un monde parfois difficile et qui fait peur. Ne retrouve-t-on pas ce besoin par exemple dans une situation de conflit ? En France, jamais l'Eglise ne s'est aussi bien portée qu'après l'invasion allemande.
Et un aparté: beaucoup de curés dans la Résistance ? Pourtant, le nazisme, c'était pas beau...
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Message par Trouvère Mar 5 Juin 2012 - 19:09

Rael, Moon et d'autres ont démontré que cela était toujours possible.(Stirica)



Sans compter l'ordre du Temple solaire et Mandarom...

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Message par _dede 95 Mar 5 Juin 2012 - 19:14

Bah y a des sectes qui réussissent, pas d'autres, ce n'est pas une raison pour se moquer!
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Message par Ling Mar 5 Juin 2012 - 19:25

Bulle a écrit:Qu'est-ce que la lucidité a à voir avec "se laisser abuser par" ?

L'abscence de réponse, l'éradication du "merveilleux", l'absence de questionnement, peut-être? sourire

Seppia a écrit:Je suppose que le besoin d'appartenance doit aussi avoir son rôle à jouer. Il est parfois plus rassurant que l'on nous dise ce que l'on veut entendre.

La réponse me paraît incomplète et réductrice, il existe différentes voies pour satisfaire "le besoin d'appartenance": la nation, la politique, la famille, les associations, les collections... La réponse peut être en partie là mais il n'y est pas complètement. sourire



Dernière édition par Stirica le Mar 5 Juin 2012 - 20:28, édité 1 fois (Raison : Faute de frappe)

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Message par ronron Mar 5 Juin 2012 - 20:20

@ keinlezard:
keinlezard a écrit:Peut être est ce que je m'illusionne moi même en pensant que chaque adulte devrait savoir et être capabable de dire non pour lui même
En disant non à quelque chose, tu dis oui à autre chose.

Être adulte, c'est quoi?

Quel est ton modèle? Quel est LE modèle?

Tout ça, les religions, le matérialisme, le nouvel-âge, la politique, l'argent, le sexe, le pouvoir, la drogue, la guerre, etc., ne sont-ce pas autant d'exemples d'absolus(-relatifs) pour l'individu ou le groupe?

Qui n'en a pas?
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Message par Bulle Mer 6 Juin 2012 - 9:56

Stirica a écrit:
Bulle a écrit:Qu'est-ce que la lucidité a à voir avec "se laisser abuser par" ?
L'abscence de réponse, l'éradication du "merveilleux", l'absence de questionnement, peut-être? sourire
Tant qu'il n'y a pas de réponse il y a un potentiel de "merveilleux" normalement. Et l'absence de questionnement, si tu parles du questionnement existentiel, ne devrait pas mener vers des pseudos détenteurs de vérités qui abusent au contraire...
Reste l'éradication du "merveilleux". On tendrait donc à changer de religion parce que celles que l'on connait ne serait pas assez "merveilleuse" ?


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Message par Ling Mer 6 Juin 2012 - 10:01

sourire Qui dit qu'ils changent?

Ils sont au supermarché et achêtent au gré de leur envie du moment.

Et l'absence de questionnement

Du monde ambiant, aurai je dû préciser.

Tant qu'il n'y a pas de réponse il y a un potentiel de "merveilleux" normalement

Où est la place du merveilleux dans le monde moderne?



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Message par Bulle Mer 6 Juin 2012 - 10:19

Stirica a écrit: sourire Qui dit qu'ils changent?
Bah quand tu ne peux pas croire au nouveau testament et au nouveau nouveau nouveau testament qui dit tout autre chose en même temps si ?
Où est la place du merveilleux dans le monde moderne?
Et bien toujours au même endroit : dans l'imaginaire de chacun sourire

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