Les loups dans la bergerie

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Message par _Coeur de Loi Mar 26 Juin 2012 - 14:50

Bonjour à tous

Jésus disait de nous méfier des faux prophètes, c'est à dire de faux serviteur de Dieu qui parle pour Dieu. Mais comment les reconnaitre ?

Les loups dans la bergerie Barnal-923

Matthieu 7.15 :
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
16
Vous les reconnaîtrez à leurs fruits. Cueille-t-on des raisins sur des épines, ou des figues sur des chardons ?

---

Voilà ce qui c'est passé historiquement :

1ère étape : L'empereur romain Constantin à réunit un concile pour faire du Christanisme la religion officielle avec un dogme officiel pour l'empire.

2ème étape : Tous les opposants au dogme officiel de l'empire, étaient jugées hérétiques, torturés et tués pour l'exemple.

3ème étape : Le dogme officiel c'est répandu comme allant de soi, et s'était dangereux et tabou d'en parler avec critique.

---

Les loups ont fait leur travail de loup.
Et vous ? qui allez-vous suivre avec confiance ?

Luc 10.3 :
Partez; voici, je vous envoie comme des agneaux au milieu des loups.
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Message par ronron Mar 26 Juin 2012 - 16:14

Coeur de Loi a écrit:Les loups ont fait leur travail de loup.
Et vous ? qui allez-vous suivre avec confiance ?
Question tendancieuse...

Castaneda, plus simple : «Peu importe le chemin, tous les chemins se valent. L'important est de suivre un chemin qui a du cœur.»

Comment sait-on que l'on suit le Christ? Qu'est-ce que le Christ?
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Message par _Coeur de Loi Mar 26 Juin 2012 - 17:21

"On reconnait l'arbre à ses fruits".

À vous de voir qui produit de bon fruit et qui en produit de mauvais.

Car chacun sera jugé selon ses oeuvres à la resurrection.
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Message par Jipé Mar 26 Juin 2012 - 17:23

Coeur de Loi a écrit:"On reconnait l'arbre à ses fruits".

À vous de voir qui produit de bon fruit et qui en produit de mauvais.

Car chacun sera jugé selon ses oeuvres à la resurrection.
aucun arbre ne produit de mauvais fruits, ce n'est que celui qui goûte qui dira s'il aime ou pas!

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Message par JO Mar 26 Juin 2012 - 17:25

moi, je ne suis personne, je me laisse indiquer le chemin , intuitivement, mais j'écoute beaucoup d'avis tous différents, pour tester ceux qui vont où je souhaite aller . Si la route est impraticable, je fais demi-tour
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Message par ronron Mar 26 Juin 2012 - 17:36

Coeur de Loi a écrit:Car chacun sera jugé selon ses oeuvres à la resurrection.
Pour concilier maintenant ton joker bouddhiste, on déduira que la résurrection aura lieu lorsque tous auront vidé leur karma... Et que donc tous seront sauvés. D'où l'amour inconditionnel de dieu, le concept toujours actuel que rien de l'être ne peut se perdre ou qu'une seule âme serait perdue que Christ aurait échoué...

La question revient donc à se demander ce qui arrivera à ce moment-là...
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Message par JO Mar 26 Juin 2012 - 18:02

le karma aura tout purgé et tous les gars du monde se donneront la main ... après s'être entre exterminés .
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Message par zizanie Mar 26 Juin 2012 - 19:52

Coeur de Loi a écrit:
Jésus disait de nous méfier des faux prophètes, c'est à dire de faux serviteur de Dieu qui parle pour Dieu. Mais comment les reconnaitre ?

Matthieu 7.15 :
Gardez-vous des faux prophètes. Ils viennent à vous en vêtement de brebis, mais au dedans ce sont des loups ravisseurs.
Je suppose que CdL aura compris que ceux qui viennent précher avec un pull en laine sur le dos, sont des loups? mdr
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Message par libremax Mer 27 Juin 2012 - 16:52

Moi, quand je lis l'histoire d'un homme comme Martin de Tours, je me dis que les fruits sont excellents.
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Message par _Coeur de Loi Mer 27 Juin 2012 - 17:19

Oui, mais fait quand même gaffe aux fruits pourris, n'avale pas n'importe quoi de Babylone la grande.

Profite que de nos jours tu sois libre de l'obligation du dogme officiel.
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 13:03

Pour être catholique, il faut ignorer l'histoire et ne pas chercher à comprendre.

Sinon pourquoi croire aux dogmes des loups ?
Pourquoi ne pas revenir à la Bible seule ?

---

Maleureusement, les gens prennent l'Église catholique comme référence parce que c'est la plus grande en autorité, avec ses monuments pharaoniques.

C'est le travail de Babylone la grande, la voie large et spacieuse de la perdition... c'était écrit.
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Message par libremax Lun 9 Juil 2012 - 14:27

Tiens, c'est justement en lisant l'histoire de l'Eglise et en cherchant à la comprendre que je reste catholique.
Je sais pourquoi je crois aux dogmes, et je sais pourquoi je ne reste pas à la Bible seule.
Et il se trouve que voir l'Eglise perdre toujours plus de son autorité suprême fait grandir en moi la confiance que je lui donne...
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 14:38

Apprend-moi l'histoire de ton Église afin que je puisse profiter de la Bonne nouvelle du Christ.

Commençons par le concile convoqué par l'empereur romain Constantin qui voulait unifier sa religion d'état qui était divisée. Tu sais comment on fait ? tout le monde fait des compromis et on arrive à un concensus par le mélange de tous les points de vue.

Jésus est Dieu sans être Dieu... des bêtises incompréhensibles comme ça...

---

Tu es libre de croire les loups, dommage que tu les préfères à la Bible.

Le chef des loups dit : "Obeissez moi aveuglement, car je suis infaillible selon mon interprétation de la Bible."
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Message par Jipé Lun 9 Juil 2012 - 14:45

Coeur de Loi a écrit:
Le chef des loups dit : "Obeissez moi aveuglement, car je suis infaillible selon mon interprétation de la Bible."
ça, se sont les propos des Tj, c'est de la manipulation mentale!

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Message par libremax Lun 9 Juil 2012 - 14:54

Cher Coeur de loi, le concile de Nicée n'a pas débouché sur des compromis de "tous les points de vue". Il y a des points de vue qui étaient hérétiques et qui ont été tout à fait rejetés.
Maintenant, qu'une formulation ait dû être composée à plusieurs, pour exprimer ce que tous pouvaient affirmer comme étant la Vérité, qu'est-ce que ça doit avoir d'anti-évangélique ?

"Jésus est Dieu sans être Dieu"... Il se trouve que c'est incompréhensible, et que ça ne décrit ni ma foi, ni le dogme que vous visez.

Et je ne crois pas les loups. Je crois les successeurs de ceux que le Christ a institué comme étant Ses apôtres et à qui il a donné Son Esprit.
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 14:58

Bref, si des aveugles conduisent d'autres aveugles, ne tomberont-ils pas tous dans le fossé ?

---

Par les actes on a identifié les loups, tous ceux qui étaient contre le dogme officiel de l'empire romain, étaient tués pour hérésie.

Qui peut suivre les dogmes des loups sans être aveugles ?

Mais qui ? vraiment des ignorants profonds.
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Message par libremax Lun 9 Juil 2012 - 15:07

L'ivraie a été semée au milieu du blé. Elle ne rend pas le blé mauvais pour autant, et seul le maître de la moisson séparera l'un de l'autre.
"Tous" ceux qui étaient contre le dogme officiel n'ont pas été tués, et ceux qui ont exprimé les dogmes ne sont pas les mêmes qui ont tué.

...Mais cela, on l'apprend en prenant en compte l'histoire de l'Eglise. sourire
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 15:26

Oui, Dieu jugera et il jugera bien :

Ré 18.4 :
Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir votre part de ses plaies.
5
Car ses péchés se sont amoncelés jusqu’au ciel, et Dieu s’est rappelé ses actes d’injustice.

---

... Mais cela, on l'apprend en prenant en compte la Bible.
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Message par libremax Lun 9 Juil 2012 - 15:44

Pour sortir de l'Eglise, j'attends la voix venant du ciel !
(plutôt que d'obscurs prédicateurs auto-proclammés)
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 15:52

D'accord, tu es libre de nos jours.

Je te comprends, moi aussi j'étais catholique comme beaucoup, sans trop savoir pourquoi ni comment.

C'est comme ça, le Diable égare le monde, c'est la norme.
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Message par libremax Lun 9 Juil 2012 - 16:00

C'est le problème de savoir pourquoi on est catholique "sans trop savoir pourquoi ni comment".
C'est là être ignorant profond, et aveugle.
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 16:39

Oui, ensuite il faut savoir pourquoi et comment être chrétien.

Et de nos jours, nous sommes libres de suivre le Christ selon notre foi.
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Message par ronron Lun 9 Juil 2012 - 17:30

libremax a écrit:Pour sortir de l'Eglise, j'attends la voix venant du ciel !
(plutôt que d'obscurs prédicateurs auto-proclammés)
Là où vous êtes, là est votre salut puisque tous sont sauvés... Et il vous est laissé le choix de choisir, même ce que vous voulez croire...

Moi, j'ai entendu intérieurement la voix dire : Viens, suis-moi. Et je l'ai suivie en dehors de l'Église... C'est dire...

La même voix, je suppose, qu'a entendue un de mes amis au sujet d'un prêcheur américain : Je passe, même par lui...
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Message par _Coeur de Loi Lun 9 Juil 2012 - 17:38

Le Diable aime faire croire qu'on est sauvé sans suivre le Christ, en faisant tout et n'importe quoi.

C'est son boulot.
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Message par ronron Lun 9 Juil 2012 - 17:51

Coeur de Loi a écrit:Le Diable aime faire croire qu'on est sauvé sans suivre le Christ, en faisant tout et n'importe quoi.

C'est son boulot.
Joker Bouddha!

Si dieu est d'amour inconditionnel, il n'y a rien à faire. Et donc même le diable est sauvé. Bien sûr, puisqu'il travaille pour dieu. Relis donc Job.

Et puis, tu aimes ajouter à ta croyance à géométrie variable le salut par le bouddhisme. Selon tes propos, c'est satan qui te l'inspire...
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