Re: Le 11 sept. 2001

[Bulle]

Sa barbe n'est pas blanche. Donc, il est plus jeune que sur la vidéo de 2001.

Bien sûr que si sa barbe est blanche ! Le reportage montre d'ailleurs les deux photos, celle de 2001 et celle de 2007 !

Ben Laden se fait des teintures ?

Et il n'est pas le seul, c'est une pratique connue et reconnue.

[Gerard]

Sa barbe n'est pas blanche. Donc, il est plus jeune que sur la vidéo de 2001.

Bien sûr que si sa barbe est blanche ! Le reportage montre d'ailleurs les deux photos, celle de 2001 et celle de 2007 !

Celle de droite, c'est carrément les années 80 !

La photo de 2001, c'est celle là :

Ben Laden se fait des teintures ?

Et il n'est pas le seul, c'est une pratique connue et reconnue.

Pourquoi fait-il des efforts pour ressembler à son avis de recherche ?!!!

Désolé, ça ne tient pas debout.

...

[Magnus]

D'après les complotistes, Ben Laden est mort quand, comment et où ?

[Bulle]

Je reconnais qu'il n'y a pas de preuves de ça. C'est juste l'explication la plus logique à son absence complète de preuve de vie au-delà de 2001. Il est peut-être mort en 2002 ou 2003.

C'est une interprétation purement complotiste et rien d'autre ! A partir du moment où il y a des messages, qu'ils soient audios ou videos tu pars du principe que ce sont des mensonges, des trucages américains etc...

La page Wiki ne donne aucun "Hussein" parmi ses enfants...

La page Wiki donne bien un Hussein parmi ses enfants ! (source)

Non, le fait demeure sur toutes les preuves viennent de l'armée US et qu'ils ont détruit toute possibilité que quelqu'un d'autre puissent les examiner.

Non Gérard ! C'est absolument faux "Et ces documents "les documents d'Abbottabad" (déclassifiés et rendus publics progressivement : une partie entre 2012 et 2015, une autre en 2017) montraient bien que Ben Laden dirigeait encore certaines activités d'Al-Qaïda depuis sa cachette.

Le fait que ce soit des proches de BenLaden était déjà assez embarrassant pour les autorités pakistanaises. Raison de plus pour suivre la théorie américaine et ne pas accuser Al-Qaïda et les américains d'être des menteurs.

Ce qui était gênant c'est surtout d'avoir la cachette de Ben Laden, chez eux et à côté d'une place stratégique sans (soi-disant) s'apercevoir de quoique ce soit. Et tu tires encore des conclusions sans fondement puisque le Pakistan était censé collaborer avec les Américains pour se débarrasser de la plaie terroriste !
Et au Pakistant personne n'a accusé les Américains de mentir ça a même donné lieu à des manifestations qui accusaient les Américains d'homicide !

Je cite : "Les relations entre le Pakistan et les EtatsUnis étaient déjà tendues depuis longtemps et cet incident n’a fait que les empirer. D’un côté, le Pakistan se plaint bruyamment que sa souveraineté a été bafouée. De l’autre, le fait que Ben Laden ait apparemment pu séjourner, sans être inquiété, pas loin de l’une des principales académies militaires nationales au beau milieu du Pakistan depuis 2006 consterne les Etats-Unis. Depuis les attentats du 11 septembre 2001, le Pakistan avait toujours donné son assurance que le chef d’AlQaïda ne se trouvait pas sur son territoire national. On peut par conséquent se demander si le puissant service de renseignements ISI (Inter-Services Intelligence) est coupable dans ce cas d’incompétence ou de complicité avec Ben Laden. Les données de téléphonie mobile et les documents confisqués dans la maison de ce dernier semblent confirmer les soupçons selon lesquels le chef d’Al-Qaïda a été protégé par un réseau d’informateurs de l’ISI."  (source)

[Gerard]

La page Wiki ne donne aucun "Hussein" parmi ses enfants...

La page Wiki donne bien un Hussein parmi ses enfants ! (source)

24 gosses ?!... dont 5 sont nés après 2001 ?

Vu la tête qu'il a en 2001, il a dû avoir une doublure !

Non, le fait demeure sur toutes les preuves viennent de l'armée US et qu'ils ont détruit toute possibilité que quelqu'un d'autre puissent les examiner.

Non Gérard ! C'est absolument faux "Et ces documents "les documents d'Abbottabad" (déclassifiés et rendus publics progressivement : une partie entre 2012 et 2015, une autre en 2017) montraient bien que Ben Laden dirigeait encore certaines activités d'Al-Qaïda depuis sa cachette.

Des documents américains ! Pas de corps à examiner !

Et tu tires encore des conclusions sans fondement puisque le Pakistan était censé collaborer avec les Américains pour se débarrasser de la plaie terroriste !

Ce qui montre bien que le Pakistan ne fait que suivre les ordres des USA.

...

[Gerard]

D'après les complotistes, Ben Laden est mort quand, comment et où ?

Il y a plusieurs versions :

- Ben Laden serait mort en décembre 2001, de diabéte, dans un hopital pakistanais.

- Ben Laden serait mort en 2002, dans un bombardement américain. Pulvérisé, sans corps à examiner.

...

[Bulle]

Des documents américains !  

Non c'est faux encore une fois : ce n'étaient pas des documents américains "Ce sont des lettres, des brouillons de discours, des notes, des milliers de documents..." que les historiens et chercheur ont à leur disponsition. Dont d'ailleurs des lettres datées de 2007 des jihadiste  irakiens écrivent au chef d'al-Qaïda, reclus dans sa résidence d'Abbottabad, pour dénoncer les opérations meurtrières menées par al-Qaïda en Irak.

Ce qui montre bien que le Pakistan ne fait que suivre les ordres des USA...

En quoi " On peut par conséquent se demander si le puissant service de renseignements ISI (Inter-Services Intelligence) est coupable dans ce cas d’incompétence ou de complicité avec Ben Laden. Les données de téléphonie mobile et les documents confisqués dans la maison de ce dernier semblent confirmer les soupçons selon lesquels le chef d’Al-Qaïda a été protégé par un réseau d’informateurs de l’ISI." est-il censé montrer que le Pakistant ne fait que suivre les ordres des USA ? L'article suggère l'exact contraire
Et encore une fois  "Raison de plus pour suivre la théorie américaine et ne pas accuser Al-Qaïda et les américains d'être des menteurs." puisqu'au contraire les Américains ont été accusés d'être des assassins

Il y a plusieurs versions :
- Ben Laden serait mort en décembre 2001, de diabéte, dans un hopital pakistanais.
- Ben Laden serait mort en 2002, dans un bombardement américain. Pulvérisé, sans corps à examiner.

Tu oublies celle qui dit qu'il n'est pas mort, et justement avec le même argument que toi

03 mai 2011 par vidberg pour Le Monde "Quelle théorie du complot choisir ?"

[Gerard]

Et encore une fois  "Raison de plus pour suivre la théorie américaine et ne pas accuser Al-Qaïda et les américains d'être des menteurs." puisqu'au contraire les Américains ont été accusés d'être des assassins

Traiter les américains d'assassins est moins grave que de les traiter de "MENTEURS" ! Car s'ils sont des menteurs sur la survie de Ben Laden, cela veut dire que Al-Qaïda est aussi un menteur. Et certainement le gouvernement du Pakistan aussi, puisqu'ils auraient pu annoncer la mort de Ben Laden depuis longtemps.

Comment veux-tu qu'ils admettent une telle chose ?

Il y a plusieurs versions :
- Ben Laden serait mort en décembre 2001, de diabéte, dans un hopital pakistanais.
- Ben Laden serait mort en 2002, dans un bombardement américain. Pulvérisé, sans corps à examiner.

Tu oublies celle qui dit qu'il n'est pas mort, et justement avec le même argument que toi

Il y a aussi la théorie que Ben Laden, c'est... OBAMA !

[Bulle]

Traiter les américains d'assassins est moins grave que de les traiter de "MENTEURS" ! Car s'ils sont des menteurs sur la survie de Ben Laden, cela veut dire que Al-Qaïda est aussi un menteur. Et certainement le gouvernement du Pakistan aussi, puisqu'ils auraient pu annoncer la mort de Ben Laden depuis longtemps.

 Al-Qaïda n'a jamais démenti que c'était le raid américain qui a conduit à la mort d'Oussama Ben Laden le 2 mai 2011 à Abbottabad au Pakistan. Il a même rapidement confirmé puisque  l'organisation a publié une déclaration officielle reconnaissant la mort de son leader et promettant de continuer son combat jihadiste. Source Le Monde "Al-Qaida confirme la mort de Ben Laden"
""Le cheikh combattant (...) Abou Abdallah, Oussama Ben Mohamed Ben Laden a été tué (...) par les balles de la trahison et de l'apostasie", écrit le réseau extrémiste dans son communiqué, signé du commandement général d'Al-Qaida et daté de mardi, deux jours après la mort du fondateur de l'organisation."
La "telle chose" était donc parfaitement admise.

[Gerard]

Traiter les américains d'assassins est moins grave que de les traiter de "MENTEURS" ! Car s'ils sont des menteurs sur la survie de Ben Laden, cela veut dire que Al-Qaïda est aussi un menteur. Et certainement le gouvernement du Pakistan aussi, puisqu'ils auraient pu annoncer la mort de Ben Laden depuis longtemps.

 Al-Qaïda n'a jamais démenti que c'était le raid américain qui a conduit à la mort d'Oussama Ben Laden le 2 mai 2011 à Abbottabad au Pakistan. Il a même rapidement confirmé puisque  l'organisation a publié une déclaration officielle reconnaissant la mort de son leader

Que veux-tu qu'ils fassent d'autre ? Qu'ils disent :

- On vous a toujours menti : Ben Laden est mort depuis 2001 !

Reconnais au moins qu'ils ne pourraient faire ça, même si c'était une réalité.

...

[Bulle]

Que veux-tu qu'ils fassent d'autre ? Qu'ils disent : - On vous a toujours menti : Ben Laden est mort depuis 2001 !

Ils pouvaient :
1) ne pas confirmer et laisser planer le doute
2) affirmer justement que les Américains mentaient puisque Ben Laden était remplacé depuis des lustres
3) prétendre qu'il vivait toujours bien caché et que les Américains sont des abrutis qui n'ont rien trouvé du tout et veulent se faire mousser...

[Gerard]

Que veux-tu qu'ils fassent d'autre ? Qu'ils disent : - On vous a toujours menti : Ben Laden est mort depuis 2001 !

Ils pouvaient :
1) ne pas confirmer et laisser planer le doute
2) affirmer justement que les Américains mentaient puisque Ben Laden était remplacé depuis des lustres
3) prétendre qu'il vivait toujours bien caché et que les Américains sont des abrutis qui n'ont rien trouvé du tout et veulent se faire mousser...

1) ne pas confirmer et laisser planer le doute
Pas possible. Si les américains prétendent que Ben Laden est mort, il faudrait donner la PREUVE que ce n'est pas le cas.

2) affirmer justement que les Américains mentaient puisque Ben Laden était remplacé depuis des lustres
Pas possible. Ils ont toujours prétendu que Ben Laden était toujours vivant. Donc, ils auraient menti à leurs propres troupes ?

3) prétendre qu'il vivait toujours bien caché et que les Américains sont des abrutis qui n'ont rien trouvé du tout et veulent se faire mousser...
Pas possible. C'est le même problème qu'en 1) :  il faudrait donner la PREUVE que Ben Laden est toujours vivant.

...

[Bulle]

Pas possible. Si les américains prétendent que Ben Laden est mort, il faudrait donner la PREUVE que ce n'est pas le cas.

Cela n'enlève toujours rien au fait que "ne pas confirmer et laisser planer le doute" était une solution alors qu'ils en ont choisi une autre, confirmer.

Pas possible. Ils ont toujours prétendu que Ben Laden était toujours vivant. Donc, ils auraient menti à leurs propres troupes ?

Mais ça tu n'en sais rien du tout Gérard ! les djihadistes savaient peut-être parfaitement que  Ben Laden était mort et remplacé : pour eux aucune importance, que le chef soit Ben Laden ou Monsieur Dugenou, l'important c'est la mission, le djihad...  

Pas possible. C'est le même problème qu'en 1) :  il faudrait donner la PREUVE que Ben Laden est toujours vivant.

Mais il était planqué et ne se montrait à personne Gérard, il n'y avait pour les djihadistes aucun problèmes puisqu'ils fonctionnent suivant "ton devoir est de, c'est Allah qui dicte", il suffisait de démentir et de dire qu'il était toujours planqué et ne se montrait toujours à personne voyons...

[Gerard]

Pas possible. Si les américains prétendent que Ben Laden est mort, il faudrait donner la PREUVE que ce n'est pas le cas.

Cela n'enlève toujours rien au fait que "ne pas confirmer et laisser planer le doute" était une solution alors qu'ils en ont choisi une autre, confirmer.

 Mais ils ne peuvent pas laisser planer le doute ! Il faut bien qu'ils informent leurs propres troupes !

Pas possible. Ils ont toujours prétendu que Ben Laden était toujours vivant. Donc, ils auraient menti à leurs propres troupes ?

Mais ça tu n'en sais rien du tout Gérard ! les djihadistes savaient peut-être parfaitement que  Ben Laden était mort et remplacé

En 10 ans, tu crois que cette info n'aurait pas percé ? La fausse survie de Ben Laden ne peut tenir que si Al-Qaïda et les USA sont d'accord pour faire ce mensonge.

pour eux aucune importance, que le chef soit Ben Laden ou Monsieur Dugenou, l'important c'est la mission, le djihad...  

"Monsieur Dugenou" n'a pas détruit les plus grandes tours de New-York. Cela fait une énorme différence pour le recrutement des djihadistes...

Pas possible. C'est le même problème qu'en 1) :  il faudrait donner la PREUVE que Ben Laden est toujours vivant.

Mais il était planqué et ne se montrait à personne Gérard

Cela peut marcher tant que les deux parties sont d'accord. Mais à partir du moment où une des parties dit qu'il a tué le chef, il faut prouver le contraire ou suivre la partie divergente.

Regarde aujourd'hui, avec la mort du chef du Hezbolah : Israël a dit qu'ils l'avait tué tandis que le Hezbolah a dit que c'était faux. Mais au bout de quelques heures, le Hezbolah a dû connaitre la réalité, parce qu'ils étaient incapables de prouver le contraire.

...

[Bulle]

 Mais ils ne peuvent pas laisser planer le doute ! Il faut bien qu'ils informent leurs propres troupes !

Le doute c'est pour l'occident Gérard : pour leurs propres troupe ce sont les ordres qui comptent.

En 10 ans, tu crois que cette info n'aurait pas percé ? La fausse survie de Ben Laden ne peut tenir que si Al-Qaïda et les USA sont d'accord pour faire ce mensonge.

Qu'elle perce ou pas n'est pas un problème. Tant que le gouvernement n'a pas annoncé, le doute est là.
Quant au complot Al-Qaïda / USA... Pitié

[Gerard]

 Mais ils ne peuvent pas laisser planer le doute ! Il faut bien qu'ils informent leurs propres troupes !

Le doute c'est pour l'occident Gérard : pour leurs propres troupe ce sont les ordres qui comptent

Non, même des extrémistes ont besoin de savoir QUI donne les ordres.

En 10 ans, tu crois que cette info n'aurait pas percé ? La fausse survie de Ben Laden ne peut tenir que si Al-Qaïda et les USA sont d'accord pour faire ce mensonge.

Qu'elle perce ou pas n'est pas un problème. Tant que le gouvernement n'a pas annoncé, le doute est là.

Oui, mais là il n'y a eu aucun doute : pas de discours différent qu'on soit un membre Al-Qaïda ou un média d'Occident.

...

[Bulle]

"Monsieur Dugenou" n'a pas détruit les plus grandes tours de New-York. Cela fait une énorme différence pour le recrutement des djihadistes...

Que ce soit Monsieur Dugenou ou Ben Laden c'est du pareil au même Gérard. Et cela n'a rien à voir avec le recrutement puisqu'il s'agit de djihadisme : quand tu meurs en voulant détruire ce qui est censé être l'ennemi d'Allah tu es un héros et ta famille est sauvée et aidée jusqu'à la fin de son existence.

Regarde aujourd'hui, avec la mort du chef du Hezbolah : Israël a dit qu'ils l'avait tué tandis que le Hezbolah a dit que c'était faux. Mais au bout de quelques heures, le Hezbolah a dû connaitre la réalité, parce qu'ils étaient incapables de prouver le contraire....

Et bien justement, c'est exactement pareil mais absolument pas pour les raisons que tu donnes. Un djihadiste mort vaut plus qu'un djihadiste vivant parce qu'il ne s'est pas sacrifié. Et c'est bien la raison pour laquelle, je répète "Al-Qaïda n'a jamais démenti que c'était le raid américain qui a conduit à la mort d'Oussama Ben Laden le 2 mai 2011 à Abbottabad au Pakistan. Il a même rapidement confirmé puisque  l'organisation a publié une déclaration officielle reconnaissant la mort de son leader"...

[Gerard]

"Monsieur Dugenou" n'a pas détruit les plus grandes tours de New-York. Cela fait une énorme différence pour le recrutement des djihadistes...

Que ce soit Monsieur Dugenou ou Ben Laden c'est du pareil au même Gérard. Et cela n'a rien à voir avec le recrutement puisqu'il s'agit de djihadisme

Si ! Le recrutement a baissé depuis qu'ils savent que Ben Laden n'est plus là. C'était même un des buts des américains pour vouloir que sa mort soit établie une fois pour toute.

Regarde aujourd'hui, avec la mort du chef du Hezbolah : Israël a dit qu'ils l'avait tué tandis que le Hezbolah a dit que c'était faux. Mais au bout de quelques heures, le Hezbolah a dû connaitre la réalité, parce qu'ils étaient incapables de prouver le contraire....

Et bien justement, c'est exactement pareil mais absolument pas pour les raisons que tu donnes. Un djihadiste mort vaut plus qu'un djihadiste vivant

Le chef du Hezbolah était là depuis plus de 30 ans. Je ne crois pas que "devenir un  martyr" faisait partie de ses plans...

...

[Bulle]

Non, même des extrémistes ont besoin de savoir QUI donne les ordres.

Comme si on leur demandait leur avis ! Un ordre c'est un ordre Gérard et Al Quaïda fonctionnent de manière décentralisée. L'ordre il est toujours là que Ben Laden soit mort ou vivant. Il a été lancé  en août 1996, dans la  "déclaration de djihad contre l'Amérique". C'est le supérieur direct qui le transmet : pas besoin d'autre chose d'autant que si tu n'obéis pas tu n'as plus du tout du tout l'occasion de contester... Et d'ailleurs les terroristes peuvent parfaitement  agir de manière autonome, inspirées par l'idéologie plutôt que par des ordres directs.

 Oui, mais là il n'y a eu aucun doute : pas de discours différent qu'on soit un membre Al-Qaïda ou un média d'Occident.

Parce que les discours complotistes rapportés par les médias d'occident n'étaient pas un "discours différent" ?

[Gerard]

Non, même des extrémistes ont besoin de savoir QUI donne les ordres.

Comme si on leur demandait leur avis ! Un ordre c'est un ordre Gérard

Oui, "une fois qu'on est engagé", c'est le cas. Mais AVANT ? Il faut bien une référence claire, non ?

Oui, mais là il n'y a eu aucun doute : pas de discours différent qu'on soit un membre Al-Qaïda ou un média d'Occident.

Parce que les discours complotistes rapportés par les médias d'occident n'étaient pas un "discours différent" ?

Oui, dans les " médias d'occident", mais pas dans les milieux djihadistes. Preuve que les leaders djihadistes n'ont jamais dit que Ben Laden était mort. Donc, ils ne peuvent pas dire après, qu'ils ont toujours menti à leurs propres troupes.

...

[Bulle]

Si ! Le recrutement a baissé depuis qu'ils savent que Ben Laden n'est plus là. C'était même un des buts des américains pour vouloir que sa mort soit établie une fois pour toute.

Ben non l'organisation avait déjà évolué vers une structure plus décentralisée avec des franchises régionales (Al-Qaïda au Maghreb islamique, Al-Qaïda dans la péninsule arabique, etc.). Et les  groupes ont bel et bien continué leurs activités après la mort de Ben Laden.
C'est la concurrence entre Al-Qaïda et Daech qui est monté en puissance en 2014 qui a changé la donne, non pas du recrutement de djihadistes d'ailleurs puisque Daech a attiré des milliers de combattants étrangers et a provoqué une vague d'attentats à travers le monde.

Le chef du Hezbolah était là depuis plus de 30 ans. Je ne crois pas que "devenir un  martyr" faisait partie de ses plans...

Aucun rapport avec ce dont il était question Gérard ; je réponds à ton " le Hezbolah a dû connaitre la réalité, parce qu'ils étaient incapables de prouver le contraire...." que pour les terroristes du Hezbolah "Le sang du martyr ne restera pas impuni". C'est quoi un "martyr" chez les chiites, c'est un objet de culte ? Il disait quoi en novembre le père de Mohammad Raad. "  Il nous a honorés, comme il a honoré les familles de tous les martyrs".  "Les martyrs sont la torche qui illumine l'islam." (source)

[Gerard]

Si ! Le recrutement a baissé depuis qu'ils savent que Ben Laden n'est plus là. C'était même un des buts des américains pour vouloir que sa mort soit établie une fois pour toute.

Et les  groupes ont bel et bien continué leurs activités après la mort de Ben Laden.
C'est la concurrence entre Al-Qaïda et Daech qui est monté en puissance en 2014 qui a changé la donne,

Et cette concurrence aurait pu démarré dès 2002. Heureusement, Ben Laden était toujours censé être le patron officiel.

Le chef du Hezbolah était là depuis plus de 30 ans. Je ne crois pas que "devenir un  martyr" faisait partie de ses plans...

Aucun rapport avec ce dont il était question Gérard ; je réponds à ton " le Hezbolah a dû connaitre la réalité, parce qu'ils étaient incapables de prouver le contraire...." que pour les terroristes du Hezbolah "Le sang du martyr ne restera pas impuni".

Oui ! Mais "une fois que sa mort est établie" ! Pas avant !

...

[Bulle]

Oui, "une fois qu'on est engagé", c'est le cas. Mais AVANT ? Il faut bien une référence claire, non ?

Et la référence claire existe dans l'éducation coranique vue par les intégristes islamistes Gérard ! Le donneur d'ordre c'est Allah qui dit ceci ou cela dans le Coran. Tu veux des passages de la manière dont on arrive à rendre des gamins totalement intégristes et persuadés que le djihad est indispensable et que l'ennemi est tout ce qui n'est pas d'accord avec la charia, tout ce qui n'est pas rigorisme etc ?  Tu veux quelques passages des déclarations diffusées par Ben Laden après les attentats pour rappeler les références ?
"Fin septembre : dans un entretien avec un journal pakistanais, Oussama Ben Laden  déclare :"Le djihad continuera même si je ne suis pas là." - 7 octobre : dans une  vidéo diffusée par la télévision qatarie Al-Jazira, il affirme : "Je jure par Dieu que l'Amérique ne connaîtra plus jamais la sécurité avant que la Palestine ne la connaisse et avant que toutes les armées occidentales athées ne quittent les terres saintes." (...) Mai 2002 : "La guerre est entre nous et les juifs. Tout pays qui se place du côté des juifs n'a qu'à s'en prendre à lui-même", déclare-t-il dans une vidéo envoyée à plusieurs médias." etc etc... (source)

Oui, dans les " médias d'occident", mais pas dans les milieux djihadistes. Preuve que les leaders djihadistes n'ont jamais dit que Ben Laden était mort. Donc, ils ne peuvent pas dire après, qu'ils ont toujours menti à leurs propres troupes.

Mais s'ils ne l'ont jamais dit ils n'ont pas à avouer qu'ils ont toujours menti voyons !
Je te rappelle la question de Magnus
"D'après les complotistes, Ben Laden est mort quand, comment et où ?" et ta réponse "Il y a plusieurs versions :- Ben Laden serait mort en décembre 2001, de diabéte, dans un hopital pakistanais.- Ben Laden serait mort en 2002, dans un bombardement américain. Pulvérisé, sans corps à examiner."
Tu parlais bien des médias occidentaux non ?

[Gerard]

Oui, "une fois qu'on est engagé", c'est le cas. Mais AVANT ? Il faut bien une référence claire, non ?

Et la référence claire existe dans l'éducation coranique vue par les intégristes islamistes Gérard ! Le donneur d'ordre c'est Allah ...

Dans ce cas, n'importe qui peut donner des ordres. Même Bush !

Oussama Ben Laden  déclare :"Le djihad continuera même si je ne suis pas là."

Reste à prouver que Ben Laden a bien dit ça. Et si on apprend qu'il était mort à la date où il est censé avoir dit ça, tu crois vraiment que cela ne posera pas de problème ?

Je te rappelle la question de Magnus
"D'après les complotistes, Ben Laden est mort quand, comment et où ?" et ta réponse "Il y a plusieurs versions (...)

Tu parlais bien des médias occidentaux non ?

Oui ! Donc les médias occidentaux considèrent que Al-Qaïda a menti comme les américains. Tu comprends alors que Al-Qaïda n'est pas d'accord avec les médias occidentaux complotistes.

...

[Bulle]

Reste à prouver que Ben Laden a bien dit ça. Et si on apprend qu'il était mort à la date où il est censé avoir dit ça, tu crois vraiment que cela ne posera pas de problème ?

Les vidéos diffusées par Aljezira en sont la preuve Gérard... Ce sont des faits !

Oui ! Donc les médias occidentaux considèrent que Al-Qaïda a menti comme les américains.

Tss tss... les médias complotistes occidentaux considèrent que... Nuance.
Et "comme les Américains" n'a aucune pertinence tant que tu n'auras pas apporté les preuves que les Américains ont menti lorsqu'ils ont dit avoir tué Ben Laden...