Le Transhumanisme

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Message par Millenium le Lun 5 Nov 2012 - 11:41

Le transhumanisme est une croyance athée selon laquelle l'humain est obsolète et devra fusionner avec la technologie pour devenir immortel et à mon sens inhumain.(robot)
Le reportage ci dessous démontre que cette croyance est portée par notre système déjà machinéen du capital (inhumain), quoi de plus normal?.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transhumanisme

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Message par Millenium le Mar 6 Nov 2012 - 0:32

Ne vont-ils pas détruire la singularité?

Ce qui me fait penser à cette citation, "Tant que les hommes mourront la liberté ne pourra pas périr"

http://www.lexpress.fr/actualite/sciences/video-les-transhumains-ont-debarque_1175590.html

http://www.internetactu.net/2010/06/28/pdlt-humain-surhumain-transhumain/
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Message par Geveil le Mar 6 Nov 2012 - 9:21

Dans la série " BattleStar Galactica", les humains ont construit des robots, les Cylons, qui se sont ensuite perfectionnés eux-mêmes jusqu'à devenir des humanoïdes, totalement identiques à des humains, mais plus beaux, plus forts, mieux équilibrés, capables de clonage, ce qui leur assure l'immortalité. Alors si nous devons être remplacés par des robots, capables d'amour, de jouissance, de beauté, ça ne me gêne pas du tout, surtout s'ils cessent de commettre les horreurs dont les humains sont capables.
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Message par Millenium le Mar 6 Nov 2012 - 13:27

Salut Geveil, as tu visionné la vidéo?
Le gros problème, c'est que ce projet est sous la coupe du capital, la gestion de la domination sur ce projet est d'une dangerosité extrême pour l'humanisme et la singularité.
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Message par Tibouc le Mar 6 Nov 2012 - 17:58

Géveil a écrit:Dans la série " BattleStar Galactica", les humains ont construit des robots, les Cylons, qui se sont ensuite perfectionnés eux-mêmes jusqu'à devenir des humanoïdes, totalement identiques à des humains, mais plus beaux, plus forts, mieux équilibrés, capables de clonage, ce qui leur assure l'immortalité.
C'est justement ça qui est dangereux, de vouloir être toujours plus forts, plus performants, et donc toujours moins humains au final...

Alors si nous devons être remplacés par des robots, capables d'amour, de jouissance, de beauté, ça ne me gêne pas du tout, surtout s'ils cessent de commettre les horreurs dont les humains sont capables.
Tu penses vraiment qu'un robot soit capable d'émotion et de sensibilité ?
Qu'il ne commette pas d'horreur oui c'est possible, mais uniquement parce qu'il sera programmé pour.
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Message par JO le Mar 6 Nov 2012 - 18:04

Si la conscience est indépendante de la matière, les robots pourraient un jour l'abriter .
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Message par Tibouc le Mar 6 Nov 2012 - 18:07

C'est marrant, mais je pense l'inverse JO.
Si tout n'est que matière, il suffit de construire l'équivalent d'un cerveau pour fabriquer une intelligence artificielle.

Si la conscience nécessite autre chose que la matière, aucune raison alors qu'elle se fixe sur quelque chose de non-biologique.
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Message par JO le Mar 6 Nov 2012 - 18:13

Au contraire! Comme la vie, qui trouve à surgir dans des conditions jugées impossibles . La vie et la conscience ont partie liée, d'évidence, et surgissent partout .
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Message par _dede 95 le Mar 6 Nov 2012 - 18:29

Ce qui est assez curieux dans ce fatras de théorie c'est qu'il abrite en son sein la Panarchie qui se revendique de l'Anarchie mais en version loufoque sourire !
En un mot encore des gourous qui veulent réinventer le monde!
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Message par _dede 95 le Mar 6 Nov 2012 - 18:42

Si tout n'est que matière, il suffit de construire l'équivalent d'un cerveau pour fabriquer une intelligence artificielle.
Mais il existe, il ne reste qu'a réduire sa taille, quand à l'intelligence artificielle l'informatique à fait un grand pas dans ce domaine, certes moins rapide que l'enfant depuis sa naissance jusqu'a son age de raison mais ne désespérons pas!
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Message par Millenium le Mer 7 Nov 2012 - 1:50

Voici un bon article qui dévoile la froideur d'une pensée de robot dans les "élites" de la domination.

Ayn Rand, prêtresse d’Atlas et philosophe du libéralisme économique

http://livre.expeert.com/fr/ayn-rand/content/1803837-ayn-rand-pretresse-d-atlas-et-philosophe-du-liberalisme-economique
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Message par Baptiste le Mer 7 Nov 2012 - 10:57

Films qui développent le début du transhumanisme
http://www.mecanopolis.org/?p=26131
Il est intéressant d'y voir le lien entre le LSD et le réseau.

Au mois de septembre il y a eu l'inauguration de Clinatec à Grenoble
CHU et CEA top secret

Ce qui est interessant avec le transhumanisme
Les medicaments actuelles seront dépassés
Les hôpitaux deviendrons des garages de pièces de rechanges
Les religions seront obselettes
Et le transhumain deviendra un philosophe

je pense que la question est de comprendre que l'être humain n'a jamais vécu mais survécu
Et puis faut il revenir au religieux et sous quelle forme ?

J'oubliais aussi que la planete deviendra très intelligente avec ses nanos puces donc il est necessaire au vu de cette consommation d'énergie que le consommateur ou le CEA soit au plus près de la facture EDF.
Physiologiquement la pensée consomme beaucoup d'énergie , le fun serait de voir qu'un jour l'homme comme animal devrait traivailler pour extraire le minerai et serait chargé de la maintenance des machines qui le controle.

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Message par _dede 95 le Mer 7 Nov 2012 - 13:48

J'oubliais aussi que la planete deviendra très intelligente avec ses nanos puces donc il est necessaire au vu de cette consommation d'énergie que le consommateur ou le CEA soit au plus près de la facture EDF.
Evidemment si l'on met des nano puces dans la planête...faudrait demander à Gaston ce qu'en pense son épagneul ! sourire
Physiologiquement la pensée consomme beaucoup d'énergie , le fun serait de voir qu'un jour l'homme comme animal devrait traivailler pour extraire le minerai et serait chargé de la maintenance des machines qui le controle.
Ah? C'est pas déjà le cas? C'est pas l'homme qui extrait le minerai? Bon d'accord c'est pas par fun, mais c'est pas par fum non plus!
Oui je sais je répond alambiqué, mais à une question qui l'est tout autant! lol!
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Message par gaston21 le Mer 7 Nov 2012 - 17:58

Dede, mon épagneul ne fait pas de métaphysique ! Il ne pense qu'à l'amour ! Quinze jours de passion insatisfaite, de désirs refoulés ! Treize fugues, une perte complète d'appétit.. Encore quelques jours et il aurait eu le corps décharné d' un yogi ! Mais l'amour l'a quitté hier et il est redevenu sage comme un métaphysicien !
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Message par _dede 95 le Mer 7 Nov 2012 - 18:15

Ca me rassure Gaston, donc il n'a pas été touché par les nano puces...Ouf, la métaphysique est sauvée! sourire
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Message par Baptiste le Jeu 8 Nov 2012 - 8:05

Dédé95
C'est pas l'homme qui extrait le minerai?
A voir quel sera la condition d'un homme dans le futur qui refuse de s'alligner ,face à un homme aux capacités augmenter.

Il faut 5 centrales nucléaire pour alimenter tout les ordinateurs dans le monde aujourd'hui, donc l'illimité devras être limité

Les capacités augmentés pourraient être une super vue ou super mémoire avec une jonction dans le réseau.
Mais les capacité augmentés sont aussi des nanos puces postés à certains endroits qui signalent à un poste de police ou au policier si quelqu'un y stationne sans avoir payé ou quelqu'un stationne dans une zone interdite.
Donc étendue du gps

Les inventeurs d’IBM obtiennent plus de 6 000 brevets en 2011
1.IBM : 6 180
2.Samsung : 4 895
3.Canon : 2 822
4.Panasonic : 2 560
5.Toshiba : 2 484
6.Microsoft : 2 312
7.Sony : 2 286
8.Seiko Epson : 1 532
9.Hon Hai : 1 514
10.Hitachi : 1 467

Les quelque 6 000 brevets obtenus par les inventeurs d'IBM en 2011 ont trait à des inventions variées qui favorisent les innovations en plus d'ajouter une importante valeur aux produits et services de la société, et comprennent des solutions intelligentes pour les secteurs du commerce de détail, des services bancaires, des soins de santé, des transports et d'autres industries. Ces inventions brevetées se rapportent aussi à diverses technologies de calcul conçues pour prendre en charge une nouvelle génération de systèmes, infrastructures et processus plus cognitifs, intelligents et intuitifs favorisant entre autres des transactions commerciales, des achats, des soins médicaux et des transports plus intelligents.
http://www.ibm.com/news/ca/fr/2012/01/16/z645147c05720p94.html

-------------
Maintenant causont et développons un débat sur la métaphysique, le religieux et l'éthique qui deviennent désuets et même la laïcité qui n'est qu'un argument qui rentre dans le cadre transhumanisme

J'avais posté un lien sur des films qui montraient la corrélation entre l'informatique dans le sens d'un monde virtuel avec toutes ses étendues et le LSD


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Message par JO le Jeu 8 Nov 2012 - 8:37

Quaznd j'étais plus jeune, c'était le transpersonnel qui était à la mode . Tout le monde s'accorde à dire que nous vivons une mutation humaine et je veux bien le croire . C'est toujours passionnant, une mutation . On a commencé par sentir qu'une globalité humaine existait . La technique permet d'élargir ce tout dans une dimension permise par la technique : on verra bien jusqu'où la baudruche gonflera
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Message par Baptiste le Jeu 8 Nov 2012 - 12:46

JO a écrit:Quaznd on verra bien jusqu'où la baudruche gonflera
Lorsque la bulshit verra qu'elle ne peut que se dupliquer et non créer faudra bien que la lucidité de le voir s'éclypse de ce monde de croyances .

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Message par Tiel le Jeu 8 Nov 2012 - 13:04

Millenium a écrit:Le transhumanisme est une croyance athée selon laquelle l'humain est obsolète et devra fusionner avec la technologie pour devenir immortel et à mon sens inhumain.
C'est une croyance tout court, une croyance potentiellement dangereuse comme toutes les croyances consistant à vouloir «créer un Homme nouveau» soit disant meilleur! On a déjà eu une expérience malheureuse avec l'eugénisme, voilà maintenant que nous avons de joyeux utopistes qui s'imaginent pouvoir «améliorer l'Humanité» avec des machines, sans déconner qu'ils commencent par réfléchir sur les motivations réelles et inavouées de leur fantasme à savoir la puissance, le pouvoir, la domination. Si ils veulent vraiment faire de l'altruisme et avoir un terme un monde meilleur il faudra d'abord réfléchir à des sociétés et des «systèmes économiques» moins déséquilibrés et profitant moins aux bas instincts humains. Les fantasmes transhumanistes n'étant que des très classiques manifestations de bas instincts humains, pour ne pas dire animaliers, en question!
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Message par Baptiste le Sam 10 Nov 2012 - 21:27

qu'ils commencent par réfléchir sur les motivations réelles et inavouées de leur fantasme à savoir la puissance, le pouvoir, la domination.
La puissance... ect
Le truc est l'expansionnisme, je souhaiterais comprendre, mais ce n'est pas le sujet du forum.

Par exemple il y à de très petites communautés en amazonie qui s'autosuffisent à elle même comme nation ; mais qui ne rentrent pas dans le cadre de la collectivité (de la nation).
Et puis ils construisent des barrages comme paradoxes et réfléchir.
Les suicides de ses petites communautés semble dire plein de choses et rien du tout .

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Message par Geveil le Dim 11 Nov 2012 - 1:33

Tibouc a écrit:
C'est justement ça qui est dangereux, de vouloir être toujours plus forts, plus performants, et donc toujours moins humains au final...
Quel est le danger ?
Tu penses vraiment qu'un robot puisse être doué de sensibilité, d'amour ?
Oui, pourquoi pas? Que crois-tu que tu es, sinon un ensemble de tuyaux, de conduits, de ressorts, d'usines de chimie, de câbles électriques, de caméras, de microphones, de capteurs de tous ordres, un robot, quoi ?
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Message par casimir le Dim 11 Nov 2012 - 3:06

Peut-être que nous sommes des robots, mais cette "merveille technologique" est le fruit de la nature pas de la volonté humaine.
Exploiter ses ressources est dans l'ordre des choses, mais pourquoi vouloir les perfectionner ? selon quels critères ? l'insatisfaction, la frustration, un désir pathologique ? Ce qui d'une certaine façon montre que le manque et son desir "idéal" est justement cette incapacité à utiliser ses propres ressources, d'être coupé de sa nature.

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Message par _dede 95 le Dim 11 Nov 2012 - 8:12

Peut-être que nous sommes des robots, mais cette "merveille technologique" est le fruit de la nature pas de la volonté humaine.
Un peu humaine quand même, non? Merci papa, merci maman!
Exploiter ses ressources est dans l'ordre des choses, mais pourquoi vouloir les perfectionner ? selon quels critères ?
Pour se dépasser, pour bien souvent vivre, ne dit-on pas la vie est un éternel combat?
Quand aux critères chacun les définies comme il l'entend! Si la société devait les définir ce serait de l'eugénisme et là...à rejeter!
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Message par casimir le Dim 11 Nov 2012 - 15:01

Mais Dédé, à part avoir couchés ensemble, ton père et ta mère ne t'ont pas inventé. Ils n'ont pas choisit de faire un Dédé plutôt qu'un chat ou un poisson. Et le fait d'avoir couché ensemble, c'est encore la nature qui les a commandé.

"la vie est un éternel combat"
C'est avec ce genre de sentence qu'on perpétue les guerres, qu'on lutte pour des idées, et non pour la vie.
A la rigeur j'admet que "la survie est un combat", mais se battre pour être en vie n'a aucun sens. C'est comme l'absurde "il faut travailler pour vivre", alors que pour travailler il faut déjà être en vie.



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Message par gaston21 le Dim 11 Nov 2012 - 16:22

Mais, Casimir, ils n'ont même pas choisi de faire un Dédé ! A l'époque, c'était du quitte ou double ! Maintenant, tu programmes et c'est très bien. Jadis, à part arroser le persil...Encore fallait-il avoir des talents de jardinier !
Et moi aussi je suis resté dans l'idée que la vie est un combat . Si tu veux réaliser quelque chose dans ta vie, il faut te cracher dans les mains; sinon, tu végéteras et n'arriveras à rien de bon. Les guerres n'ont rien à y voir. Les guerres, c'est l'imbécilité et et la mégalo poussée à l'extrême, plus bien sûr la rapacité.
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