Affaire Sarkosy / Lybie...

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Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Ven 23 Mar 2018 - 16:45

J'ai un peu de mal avec cette histoire. Pas question pour moi d'idéaliser ou d'enfoncer notre ancien Chef d'Etat : c'est juste que je ne comprends pas trop son intervention dans les médias...
Nicolas Sarkosy bénéficie comme tout à chacun de la présomption d'innocence : cela il me semble que c'est clair, net et précis.
Ce que je ne comprend pas c'est la présentation de l'"affaire" telle qu'il l'a faite sur les médias (TF1).
Il est humain de vouloir "restaurer son honneur" et, en l'occurrence, il se trouve que son honneur est aussi l'"honneur de la France".

Mais à ce moment là pourquoi sortir des arguments tels que ceux qu'il a sortis en brandissant son papier à propos d'un document  qui aurait été en 2011  entaché d'une présomption de falsification (d'après les enquêteurs de l'époque) alors qu'en 2016 les juges en clôturant le dossier Sarkosy vs Médiapart on pris le soin de préciser, que le document n'était, je cite "d'après les expertises, ce document n'était ni un support "fabriqué par un montage", ni un document "altéré par des falsifications" (Source : "Avec les compliments du Guide" - F. Arfi - K Laske- p.18) ?

Pourquoi prétendre qu'un certain 26 janvier il était partout sauf à Paris alors que, jour pour le moins marquant  :


(source)

Merdalor il a pété une durite ou quoi ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bean le Sam 24 Mar 2018 - 0:30

S'il a dérapé ça va forcément lui retomber dessus.

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Sam 24 Mar 2018 - 9:01

Je parlais uniquement de son argumentation : ce n'est pas, me semble-t-il en racontant n'importe quoi et pour le coup des mensonges très faciles à dépister que l'on peut persuader "les télespectateurs de TF1" (au passage on dirait bien qu'il réduit "le peuple" à ces derniers pff...) qu'il est blanc comme neige.
Pourtant son propre dossier il devrait bien le connaître non ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Jipé le Sam 24 Mar 2018 - 11:29

Sarko sort les rames mais il n'arrive à convaincre personne, même dans son camp il y a un soutien de façade...

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bean le Sam 24 Mar 2018 - 11:37

Dans quel but un "présumé innocent" donnerait-il un faux alibi en public s'il n'avait rien à se reprocher ? lol!

Le moindre pékin lambda qui se conduirait ainsi serait immédiatement suspecté par la justice. En est-il autrement pour ceux, avocats et politiciens (certains, dont Sarko, cumulent) ont fait profession de menteurs ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Sam 24 Mar 2018 - 12:29

Mais là franchement il est décevant en sa qualité de menteur lol!
jipé a écrit:Sarko sort les rames mais il n'arrive à convaincre personne, même dans son camp il y a un soutien de façade...
Il n'était pas obligé de venir sur le plateau de TF1 !!!

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Sam 24 Mar 2018 - 13:08

La plupart des politiciens-du bien beaucoup d'entre eux à mon avis lol! -trempent ou ont trempé dans une quelconque escroquerie, c'est aussi connu que vieux comme le monde...et en plus, ils nous prennent pour des cons lorsqu'ils tentent de se justifier, il n'y a qu'à voire la manière dont Sarkozy proteste de sa bonne foi diable au fouet mais au bout d'un certain temps, les gens finissent par comprendre, ils ne sont quand même pas dupes à ce point! Pas autant que les politiciens le croient en tout cas pette de rire
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Sam 24 Mar 2018 - 15:22

Je ne discute même pas le fait d'avoir magouiller pour financer une campagne. Tous, amha, le font. Mais là c'est un degré au dessus puisque l'accusation est amha gravissime : la magouille, si elle a eu lieu (comme je l'ai écrit plus haut je ne présume même pas d'une quelconque culpabilité), ne se fait pas avec n'importe qui !  
Ce qui m'interpelle c'est que plutôt que de se taire, et les histoires d'instruction en cours sont un excellent prétexte à se taire, il cause... pour simplement sortir des trucs qui ne tiennent pas debout ! Il me semble donc fort mal conseillé non ?

Le journal le Monde fait un point aujourd'hui avec, il me semble, une analyse pertinente de son intervention (qu'il a réitérée dans un texte publié dans le Figaro, donc mes plus plates excuses à propos de mon commentaire, le peuple n'est pas que les auditeurs de TF1, c'est aussi les lecteurs du Figaro sourire ) :

Financement lybien : les angles morts de la défense de Nicolas Sarkosy

Et ils passent sur un élément, amha fort important : Takieddine menteur oki, mais les notes publiées dans la presse provenaient d'"un disque dur contenant des archives de l'homme d'affaires Ziad Takieddine"(ibid "Avec les compliments du guide") qvt  Le disque dur aussi serait un menteur ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par mirage le Sam 24 Mar 2018 - 17:11

Sarkozy: "Je condamne avec fermeté ce disque dur, et les informations qu'il contient sont des faux !"    rire


Dernière édition par mirage le Sam 24 Mar 2018 - 17:14, édité 1 fois
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Sam 24 Mar 2018 - 17:12

Oui, c'est bien ça: un politicien, y compris un ancien président de la République, a les mêmes droits que n'importe quel citoyen, il n'a pas à être plus privilègié ou plus condamné qu'un autre face à la justice, qui se doit d'être aveugle par définition. Si Sarkozy s'est payé le luxe de s'exprimer de cette manière, c'est qu'il doit penser que les français sont prêts à tout avaler-un manque de respect envers eux d'ailleurs.
Les personnages politiques ont tellement l'habitude de manipuler le peuple qu'ils doivent se dire que ça fonctionnera toujours, et qu'ils peuvent dire tout et n'importe quoi ref Sarkozy a dû présumer que s'il exprimait publiquement sa (prétendue?) innocence, avec une emphase et une indignation concernant son honneur baffoué on vas dire, ça toucherait les gens...ces personnes sont accoutumées à jouer avec les émotions des autres, mais peut-être que ces autres commencent à entrevoir la vérité lol tans vas la cruche à l'eau... vieux
Ils finissent par tout nier, même l'évidence, sais-t-on jamais: parfois, la fuite en avant... lol!
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Sam 24 Mar 2018 - 17:31

Ou alors il était ravagé par ses dures heures d'interrogatoire ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Sam 24 Mar 2018 - 18:19

Pauvre chou Razz
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par orthon7 le Sam 24 Mar 2018 - 19:20

stana a écrit:Pauvre chou Razz
hé bé pette de rire
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Sam 24 Mar 2018 - 19:21

Pff vous êtes rundupiens croule de rire

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par orthon7 le Dim 25 Mar 2018 - 14:36

hs:
c'est comme Edouard Philippe et sont avion à 350 000 euros
 c’était pour le confort du premier-ministre et rien d'autre. sourire
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Dim 25 Mar 2018 - 14:41

Spoiler:
Forcément, c'est dans l'ordre des choses, rien de plus banal mdr
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bean le Dim 25 Mar 2018 - 16:58

Ca vaut ce que ça vaut, mais qui connaît l'appartement de Sarko ?



C'est un monsieur minus dit-il, qu'il réponde à la justice et non pas aux médias. lol!
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Dim 25 Mar 2018 - 17:04

Heu ... En toute franchise avec la description qu'il en fait il ne prend pas beaucoup de risques pette de rire

Cela vous semble possible que Sarkosy soit victime, comme il le prétend, d'une "machination" ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bean le Dim 25 Mar 2018 - 17:19

Pour bien comprendre les faits et les accusations, voici un résumé de l'affaire sur le site de France info:

ENQUÊTE FRANCEINFO. Mise en examen de Nicolas Sarkozy : dans les coulisses de l'affaire libyenne

Après deux jours de garde à vue, le 21 mars, Nicolas Sarkozy  a été mis en examen pour "corruption passive", "financement illégal de campagne électorale" et "recel de fonds publics libyens". L’ancien chef de l’État est également placé sous contrôle judiciaire, une première sous la Ve République. Les enquêteurs le soupçonnent d'avoir été destinataire de fonds libyens pour financer sa campagne présidentielle en 2007.

Cette mise en examen est le résultat de cinq années d’investigations. L’enquête a connu une notable accélération après l'arrestation à Londres en janvier 2018 de l’homme d’affaires et "intermédiaire" financier Alexandre-Djouhri. Les trois juges d'instruction en charge de l'affaire estiment avoir désormais entre les mains suffisamment d’indices "graves et concordants" au sujet de Nicolas Sarkozy. Ces soupçons sont vivement contestés par l’ancien chef de l’État.



Les juges n'agissent pas à la légère il me semble. sourire
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Dim 25 Mar 2018 - 17:48

Evidemment qu'il le conteste, c'est dans la logique de sa défense: tout nier en bloc lol s'il admettait une seule chose, la boîte de Pandore serait ouverte rire
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bean le Dim 25 Mar 2018 - 20:28

C'est une partie de poker-menteur. lol!

Sur le plateau de "C l'hebdo", sur France 5, le journaliste de Mediapart Fabrice Arfi affirme que Nicolas Sarkozy a été informé de son interrogatoire dès le 8 février.

Quant à Sarko: "J'ai reçu un coup de téléphone à 8 heures du matin (le mercredi 21 mars) et l'on m'a dit que j'étais en garde à vue. Mediapart était au courant 10 minutes plus tard", a-t-il lancé.

Source: Franceinfo

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Dim 25 Mar 2018 - 22:12

Ben voyons diable au fouet

En tans que spectatrice, comme toujours, je ne m'ennuie pas une seconde lol!
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Moguilev le Dim 25 Mar 2018 - 23:02

Sarkosy, c'est une personnalité légèrement histrionique il me semble.
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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par Bulle le Lun 26 Mar 2018 - 10:24

stana a écrit:En tans que spectatrice, comme toujours, je ne m'ennuie pas une seconde lol!
C'est marrant ce que tu dis stana parce que j'ai lu le début de :


et j'ai trouvé que cela ressemblait vraiment à un "polar"... rire
Comme quoi parfois la réalité (puisque l'enquête est tout à fait étayée) peut dépasser les fictions. Reste à savoir si les éléments étayés sont ou pas un "piège" de la part de personnages machiavéliques voulant se venger d'un Sarkosy (qui aurait promis blanc et fait noir). Après tout c'est tout de même dans le domaine du possible non ?

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Re: Affaire Sarkosy / Lybie...

Message par stana le Lun 26 Mar 2018 - 11:25

Tout est possible lol
A force de traiter les gens comme un troupeau de braves moutons bien sages, les politiciens ne prennent même plus les précautions suffisantes, donc un beau jour, et à leur grande surprise, ça leur revient en pleine face mdr
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