Les biais cognitifs

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Message par Dodo Jeu 18 Nov 2021 - 19:56

Bulle a écrit:
Pour prétendre pouvoir se faire "son idée propre", il faut déjà admettre les biais cognitifs.

Hello vous! sourire En fait, l'important c'est pas d'admettre qu'il existe déjà des biais cognitifs, c'est d'avoir la volonté de reconnaître les nôtres.

Par exemple, pourriez-vous me dire par quel biais cognitif vous en venez à la certitude que l'on expliquerait le monde et ce qui en émane, y compris l'homme puisqu'il est une conséquence de l'évolution de ce monde?
Pourriez-vous aussi identifier le biais cognitif qui vous empêcherait de fournir dans les faits des preuves étayant votre assertion?

Je me dis que vous admettez les biais cognitifs, que vous y pensez à 2 fois avant d'écrire... alors question idée propre sur Dieu, sans les dictionnaires, ce serait bien de partager avec nous, ça vous changerait du derby de démolition anticlérical habituel, non?

Bulle a écrit:
moins biaisés que vous. J'ai failli oublier le "i" intentionnellement mais je n'ai pas osé lol!

Ce ''vous'' que vous utilisez en vous adressant à moi comme si j'étais un croyant (chose dont vous ne savez rien selon vos dires et dont vous ne voulez rien savoir selon vos dires)... pourriez-vous admettre qu'il pourrait provenir d'un biais cognitif? Identifier lequel au besoin? dubitatif Si le dicton dit que ''Allah sait mieux''... alors devrait-on y ajouté ''... mais Bulle sait encore mieux.'' et le prendre comme dogme puisque ce serait indiscutable? croule de rire

Vous avez bien fait pour le ''i''... sinon on comprendrait que les uns serait moins basés que les autres. Ne pas avoir de base n'est pas une chose facile quand on veut construire sur quelque chose. qvt



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Message par Nailsmith Ven 19 Nov 2021 - 1:49

Il y a 25 biais cognitifs qui nuisent à la pensée rationnelle( liste ci-dessous)

Il y en a tellement qu'à ce ne veut rien dire:(En fin de compte, nous sommes tous biaisés. Je ne sais plus où mettre le i  sourire  )

Le biais de confirmation
Le biais de croyance
Le biais d'autocomplaisance
L'erreur fondamentale d'attribution
L'effet de halo
Le biais rétrospectif
L'excès de confiance
Le biais de négativité
Le biais de l'effet Barnum (ou effet Forer)
L'aversion de la dépossession
L'illusion de corrélation
Le biais de cadrage
Le biais d'ancrage
Le biais de représentativité
Le biais de la disponibilité en mémoire
Le biais de statu quo
Le biais d'omission
Le biais de faux consensus
La croyance en un monde juste
L'illusion de savoir
L'effet Dunning-­Kruger
Le biais de conformisme
L'effet boomerang
L'illusion de contrôle
L'effet de simple exposition

Le biais cognitif est un concept différent de celui de distorsion cognitive qui a développé dans le champ de la psychologie clinique.
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Message par Jipé Ven 19 Nov 2021 - 9:51

On peut aussi parler, outre de biais, mais aussi d'illusions cognitives car le sujet aura tendance à produire des croyances ou des jugements erronés violant ainsi toutes règles de raisonnement.
Nous sommes tous plus ou moins touchés par des biais cognitifs ce qui pourrait faire dire aux plus pessimistes que les conditions de la cognition humaine ne fonctionnent pas parfaitement bien.
Etre sujet à des biais ou illusions cognitives sont des menaces pour la réalité des connaissances, former des croyances est toujours à considérer comme problématique, nos jugements en seront infectés.

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Message par Bulle Ven 19 Nov 2021 - 10:34

Nailsmith a écrit:Il y a 25 biais cognitifs qui nuisent à la pensée rationnelle( liste ci-dessous)

Il y en a tellement qu'à ce ne veut rien dire:(En fin de compte, nous sommes tous biaisés. Je ne sais plus où mettre le i  sourire  )
Bien sûr que tout le monde a des biais, mais il y a des principes de pensée critique qui permettent d'en prendre conscience et de là éviter qu'ils déforment nos raisonnements. On doit toujours douter de nous, dans un premier temps, croyant ou pas croyant . Il n'y a aucune certitude qui ne doit pas être questionnée.
Ce que je voulais souligner puisqu'il était question de cela, c'est que les biais peuvent être presque plus forts que la pensée elle-même et nous piloter parce qu'en fait tant nos actions que nos raisonnements sont liés à ce qui se passe dans, les "coulisses" de ce que nous pensons être rationnel. On est influencé par notre contexte de vie, notre éducation etc...
On n'y peut rien cela se passe ainsi.
Ce que l'on peut faire par contre c'est non pas systématiquement soupçonner, mais douter et surtout admettre, à l'instar de la démarche scientifique, que certaines descriptions du réel font universellement consensus suite justement à un débat d'idées tout en sachant que notre connaissance du monde doit toujours être remise en question.

NB : toi au moins tu as remarqué qu'il y avait deux "i" ref lol!

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Message par Melchior Ven 19 Nov 2021 - 14:01

Nailsmith a écrit:[...] En fin de compte, nous sommes tous biaisés. [...]
.
Mais alors : être biaisé, c'est être.

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Message par Jipé Ven 19 Nov 2021 - 14:37

Nous sommes, oui, mais pas identiques par nos comportements cognitifs.
Par exemple certains ont une attitude implicite concernant un groupe social par rapport à un ou des autres groupes, attitude pouvant être nommée comme étant un a priori ou un préjugé défavorable, mais l'inverse existe aussi dans cette attitude implicite par une partialité favorable à ce/ces groupes sociaux. L'attitude implicite n'est pas consciente par le sujet et se refuse à le reconnaître si on lui démontre.
Par contre, l'attitude explicite au contraire mènera le sujet à reconnaître consciemment, sans déni donc, sa partialité négative ou positive envers le/s groupe/s en question.

Il y a des cas un peu intermédiaires où le sujet sera dans une attitude implicite consciente de l'être, mais ne pouvant pas faire autrement, ne pouvant même avec la meilleure volonté l'abandonner.
Tout cela est très complexe et la science avance à petits pas, sans certitudes, mais avec détermination. Il n'y a pas de "croyance", mais juste des faits établis avec méthodologie.


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Message par Magnus Ven 19 Nov 2021 - 15:43

Intéressant de se rendre compte que… non : intéressant d'apprendre, plutôt, que notre cerveau puisse nous manipuler, mais justement sans que nous ne nous en rendions compte.

N'y aurait-il pas aussi un biais d'avatar ? : répondre à un post en se faisant biaiser par l'avatar de la personne qui le poste ?
Et c'est valable aussi en dehors des forum : quelqu'un qui a une bonne bouille nous dit quelque chose, nous avons tendance à le croire ; et à l'inverse nous aurions tendance à ne pas croire ce que dit quelqu'un qui a une sale gueule ou en tout cas vue comme telle.

Mesdames, créez-vous un avatar sexy ! Embarassed

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Message par Jipé Ven 19 Nov 2021 - 15:50

Ce n'est pas faux ! Je me souviens dans des cours que j'avais eus d'un exemple d'expression assez significative de préjugé.
Pourquoi dit-on souvent d'une personne: "un bon gros" et jamais "un bon maigre" ?
Pourtant dans les gros il y a autant de personnes infâmes que dans les maigres, non ? qvt

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Message par Cochonfucius Ven 19 Nov 2021 - 18:52

On dit aussi «gras comme un moine».

Or, les moines sont bienfaisants.
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Message par Bulle Ven 19 Nov 2021 - 18:54

Cochonfucius a écrit:
Or, les moines sont bienfaisants.
Tu n'aurais pas un petit biais de confirmation à me fournir ? mdr

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Message par Jipé Sam 20 Nov 2021 - 8:41

Cochonfucius a écrit:On dit aussi «gras comme un moine».

Or, les moines sont bienfaisants.
Peut-être, mais je me réfère à ma signature quand même... rire

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Message par Magnus Sam 20 Nov 2021 - 15:47

Arrête, sinon tu vas finir, dans une vie prochaine, par te réincarner en antimoine !

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Message par Jipé Sam 20 Nov 2021 - 15:55

lol!

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Message par Cochonfucius Sam 20 Nov 2021 - 19:06

Voir également

https://paysdepoesie.wordpress.com/2013/12/21/antimoine-dans-les-phrases/
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Message par mirage Mer 9 Fév 2022 - 22:43

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Vous avez tout ici., amusez vous à cliquer partout. sourire
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Message par loofrg Mer 9 Fév 2022 - 23:45

Sans biais cognitifs, serait-il possible de prendre certaines décisions particulièrement difficiles à prendre ?

Pour moi, il est évident qu'il faut une confiance un minimum aveugle lorsqu'il est question de prendre une décision, ceci considérant l'ignorance concernant notre avenir, lequel est décisif quant à la réussite d'un projet.
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Message par mirage Jeu 10 Fév 2022 - 4:04

loofrg a écrit:Sans biais cognitifs, serait-il possible de prendre certaines décisions particulièrement difficiles à prendre ?
Bien vu.

Même n'importe quelle décision je dirais.
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Message par Bulle Jeu 10 Fév 2022 - 18:43

De toute manière nous avons tous des biais cognitifs. Il suffit de le savoir et surtout de ne pas l'oublier... Autrement dit savoir douter de nous-même finalement et de notre analyse dans certaines situations... Wink

Il y a ce site aussi qui n'est pas mal me semble-t-il  fait par des chercheurs canadiens.

Pour la question des décisions à prendre, penses-tu vraiment qu'un raisonnement incorrect soit indispensable ? Parce que les biais cognitifs  renvoient à cela ou à des déviations de la pensée logique et rationnelle. Et c'est plus propice à des conséquences néfastes qu'à autre chose.

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Message par loofrg Jeu 10 Fév 2022 - 19:31

Bulle a écrit:Pour la question des décisions à prendre, penses-tu vraiment qu'un raisonnement incorrect soit indispensable ? Parce que les biais cognitifs renvoient à cela ou à des déviations de la pensée logique et rationnelle. Et c'est plus propice à des conséquences néfastes qu'à autre chose.

Sans certitude, je pense qu'il peut y avoir certaines pensées rassurantes pouvant être assimilées à des biais cognitifs, et qui peuvent être décisives lors de la prise de décision...Qu'en dis-tu ?
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Message par Jipé Ven 11 Fév 2022 - 9:33

Etre aidé à prendre des décisions n'implique pas que les décisions prises étaient les bonnes.

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Message par loofrg Ven 11 Fév 2022 - 10:09

Tout à fait, et cela n'implique pas non plus que ces décisions prises soient les mauvaises.
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Message par Jipé Ven 11 Fév 2022 - 10:18

Ce ne seront que les résultats qui diront si les décisions étaient les bonnes ou pas.
J'ai souvent parlé ici du parcours : percept, concept, décision, avec l'implication émotionnelle et motivationnelle.

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Message par loofrg Ven 11 Fév 2022 - 10:24

Oui, alors concernant le percept, je n'ai pas réussi à comprendre ce que c'était...
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Message par Cochonfucius Ven 11 Fév 2022 - 10:36

Voir

https://fr.wikipedia.org/wiki/Percept

Un percept est la forme perçue d'un stimulus externe ou de son absence
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Message par loofrg Ven 11 Fév 2022 - 10:42

J'avais effectivement lu ce lien qui ne m'avait pas paru clair...je vais m'y pencher à nouveau.
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