Re: Islam en France, 15 000 euros d'amende requis contre Brigitte Bardot

par Invité Sam 19 Avr 2008 - 18:21

les sous entendu dans les propos de BB, pas dans les tiens! :rj:

par Gerard Sam 19 Avr 2008 - 19:26

tony a écrit:Il est clair que sa remarque était pleine de sous-entendu. Et alors? cela mérite une amende? On a vite fait ensuite de chercher le moindre sous entendu dans les propos des gens. Et on ne s'exprimera bientôt plus de peur de se faire taper sur les doigts. Je préfère laisser couler des sous-entendu que de rentrer dans le politiquement correct.

D'accord Tony, mais comme on en avait parlé, dans ce cas, il faut taper sur tout le monde, comme Charlie Hebdo le fait...

Mais BB, elle a tendance à taper toujours sur les mêmes...

Qu'est-ce qu''elle attend pour dire que les curés qui bénissent les toréadors avant la mise à mort du taureau, sont des gros fumiers de catholiques ?

:rj:

par _Spin Sam 19 Avr 2008 - 19:52

Gerard a écrit:Qu'est-ce qu''elle attend pour dire que les curés qui bénissent les toréadors avant la mise à mort du taureau, sont des gros fumiers de catholiques ?
:rj:

Qu'est-ce qui te dit qu'elle ne l'a pas dit ? Elle est comme à peu près tout le monde, elle ne maîtrise pas ce que les médias vont choisir de répercuter.

à+

par mickael_keul Dim 20 Avr 2008 - 17:22

A noter aussi que BB ne demande pas l'arret de cette "coutume" mais simplement que les animaux soient étourdis avant d'etre égorgés

par Invité Dim 20 Avr 2008 - 22:18

Cette demande ressemble un peu à celle de geert vilders à la fin du film "fitna" !

Il demande que les musulmans rejettent une partie du coran.

La bb demande qu'on tue les mouton mais gentilment.

A l'origine c'est pour ce rappeller d'un acte d'absolument violence,celui du sacrifive d'abraham,je pense que idéologiquement les musulmans veulent garder la violence de l'acte intacte.

Ils veulent surement rester en relation avec la violence du djihad originel du temps du prophète et en relation avec la violence d'un sacrifice originel dans le désert.

par _Spin Lun 21 Avr 2008 - 6:32

Bonjour,

Qwatybaal a écrit:Cette demande ressemble un peu à celle de geert vilders à la fin du film "fitna" !

Il demande que les musulmans rejettent une partie du coran.

Il y a déjà des musulmans pour proposer cette idée (enfin, de relativiser plutôt que de rejeter). Exemple Muhammad Mahmoud Taha voir le lien ici, que ça a conduit au bout d'une corde en 1985.

à+

par drif Ven 25 Avr 2008 - 23:31

saladin1986 a écrit:On reprochera toujours aux musulmans ce que l'on ne reprochera jamais aux juifs à contextes égaux.

Juif ou musulman c'est kif kif au sujet de ce problème (toute proportion gardée). L'étourdissement préalable de l'animal doit être accepté parce que l'animal ne meurt pas (la viande cadavérique est de toute les manière interdite a la consommation), il est juste sidéré pour ne pas sentir la douleur de l'égorgement. L'étoudissement par électronarcose dure une fraction de seconde alors que l'égorgement sans électronarcose fait subir a l'animal des douleurs horribles.

Si l'on insiste sur les musulmans en France, c'est qu'ils sont beaucoup plus nombreux et ils fêtent l'aid el kébir ou c'est des milliers de moutons qui sont abattu en un jour dans des conditions parfois douteuses d'un point de vu sanitaire et d'un point de vu de la legislation sur la protection animale parceque les services vétérinaires sont complétement débordés par le nombre de tuerie (abattoir juste pour l'aid) et d'abattoirs réquisitionés pour l'occasion.

Donc tes comparaisons sont sans fondement

saladin1986 a écrit:
Les juifs ne mangent plus casher??

Et n'oublie pas que les juifs veulent rétablir le temple, et que voudront-ils y faire si ce n'est des sacrifices d'animaux???

Lol qu'est-ce qu'a avoir le temple avec la France lol ! Tu délires grave mon pauvre, c'est parce que tu n'as rien a dire ?

Les musulmans en arabie saoudite peuvent faire ce qu'ils veulent lol ! mais essayer d'importer le pélérinage de la mecque en France en exigeant de pouvoir tuer le mouton le jour de l'aid, c'est quand même une autre dimension. Le sacrifice du mouton est une obligation lors du pélérinage de la mecque pour ceux qui ont les moyens, les musulmans l'ont transformé en une obligation là ou il se trouvent

par BlingBlingTheGod Sam 26 Avr 2008 - 19:30

La condamnation est mérité.

Elle ne critique pas l'islam mais "les musulmans", et je trouve assez scandaleux de mettre tous les musulmans dans le même sac.

Je sais pas ce que ca veut dire "les musulmans" c'est pas des clones tous pareils.

Arretons les amalgames ! le soufisme d'abdel malik ne ressemble pas au sunnisme de tarik ramadan

La manière de parler de bardot est sectaire et abusive

par dorcas Sam 26 Avr 2008 - 22:05

Je suis d'accord avec toi l'architeste, tous ne sont pas pareil mais tous tuent ces animaux le même jour et il y a une chose c'est que la plupart des musulmans imposent des choses pas normal dans nos pays, tu ne crois pas ?

Il n'y a pas assez de personnes, de vétérinaires pour controler leurs actes.

Certains tuent ces animaux douteusement, j'ai connu un musulman qui tenait un mouton dans son garage depuis quelques jours pour le tuer.

dorcas

par BlingBlingTheGod Sam 26 Avr 2008 - 22:44

Il me semble que les abatoirs n'étaient pas assez nombreux et cela forcaient les musulmans à pratiquer les egorgemnts dans des conditions douteuses en effet

Cependant il semblerait que la situation se soit améliorée.

L'agneau est tué de toute manière pour être consommé donc rien de choquant pour moi.

Je suis le premier a dénoncer les attitudes néphastes de certains croyants mais il ne faut pas blamer a tort une communauté

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 0:34

L'Architecte du Temps a écrit:La condamnation est mérité.

Elle ne critique pas l'islam mais "les musulmans", et je trouve assez scandaleux de mettre tous les musulmans dans le même sac.

Je sais pas ce que ca veut dire "les musulmans" c'est pas des clones tous pareils.

Arretons les amalgames ! le soufisme d'abdel malik ne ressemble pas au sunnisme de tarik ramadan

La manière de parler de bardot est sectaire et abusive

Je ne crois pas qu'elle méritait d'être condamnée, ses propos islamophobes ne sont pas si grave, il y a eu pire qui n'ont pourtant pas été condamné.

Et de toute façon, dans un pays qui se prétend champion de la liberté d'expression, elle devrait avoir le droit de dire cela.

par Invité Dim 27 Avr 2008 - 0:51

Et de toute façon, dans un pays qui se prétend champion de la liberté d'expression, elle devrait avoir le droit de dire cela.

Jamais entendu personne en france dire qu'on était les champions de la liberté d'expression !
La france,les français revendiqueraient ça ?
confused

par BlingBlingTheGod Dim 27 Avr 2008 - 1:14

Si saladin nous dit qu'on peut amalgamer tous les musulmans à des salaud égorgeur de mouton qui detruisent la france : où va t on ?

Au fait saladin quels autres propos pire que cela n'a t on pas condamné en france ?

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 4:55

L'Architecte du Temps a écrit:Si saladin nous dit qu'on peut amalgamer tous les musulmans à des salaud égorgeur de mouton qui detruisent la france : où va t on ?

En terre de liberté d'expression qui ne peut être que totale, il doit être en effet possible de faire ce genre d'amalgame.

Au fait saladin quels autres propos pire que cela n'a t on pas condamné en france ?

Il est pire d'insulter les personnalités sacrées que les adeptes d'une religion car une insulte contre soi, on peut toujours l'ignorer, il n'y a pas de problème, mais lorsqu'il s'agit d'insulter quelqu'un qu'on aime beaucoup, ça nous touche directement.
Un exemple, il est toujours plus blessant d'entendre quelqu'un insulter ses parents qu'insulter soi-même.

Donc les propos qui sont pire et qui n'ont pas été condamné au contraire de ceux de Brigitte Bardot, sont les caricatures du prophètes Muhammad (pbsl).

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 4:57

Qwatybaal a écrit:
Et de toute façon, dans un pays qui se prétend champion de la liberté d'expression, elle devrait avoir le droit de dire cela.
Jamais entendu personne en france dire qu'on était les champions de la liberté d'expression !
La france,les français revendiqueraient ça ?

Le fait que la France se permet de donner des leçons à toutes les autres nations du monde en ce qui concerne la liberté d'expression démontre bien que les français se considèrent meilleurs que les autres dans ce sujet ce qui signifie en termes plus clairs qu'ils se considèrent les champions de la liberté d'expression.

Car qui oserait donner des leçons dans un certain sujet à quelqu'un s'il se considère moins bon dans ce sujet?

Un cancre peut-il se permettre de donner des leçons en ce qui concerne l'apprentissage des cours à un premier de la classe?
Bien sûr que non, mais il le fera s'il pense être meilleur (à tord bien évidemment) que le premier de la classe.

par Invité Dim 27 Avr 2008 - 5:45

saladin1986 a écrit:
la France se permet de donner des leçons à toutes les autres nations du monde en ce qui concerne la liberté d'expression

A toutes les nations du monde ???

La liberté d'expression en général ? Pas plutôt des trucs précis ???
Cite moi un exemple !!! :shock:

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 6:06

Qwatybaal a écrit:
saladin1986 a écrit:
la France se permet de donner des leçons à toutes les autres nations du monde en ce qui concerne la liberté d'expression
A toutes les nations du monde ???

La liberté d'expression en général ? Pas plutôt des trucs précis ???
Cite moi un exemple !!! :shock:

Exemples: Les pays à majorité musulmane, la Chine, les pays africains, la Russie etc...

Certes, seuls sont épargnés la pays occidentaux, donc je vais rectifier et dire que la France se croit co-championne de la liberté d'expression avec le reste de l'occident.

par Nico Dim 27 Avr 2008 - 7:38

La France n'a telle pas raison de donner de bon conseils, ou est le mal dans cela ?

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 7:47

Nicodème a écrit:La France n'a telle pas raison de donner de bon conseils, ou est le mal dans cela ?

Le mal se situe dans le fait de donner des conseils que l'on applique pas soi même.

par Nico Dim 27 Avr 2008 - 7:49

saladin1986 a écrit:
Nicodème a écrit:La France n'a telle pas raison de donner de bon conseils, ou est le mal dans cela ?

Le mal se situe dans le fait de donner des conseils que l'on applique pas soi même.

C'est à dire, quels conseils la France donnent et ne s'appliquent pas ?

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 8:05

Nicodème a écrit:
saladin1986 a écrit:
Nicodème a écrit:La France n'a telle pas raison de donner de bon conseils, ou est le mal dans cela ?

Le mal se situe dans le fait de donner des conseils que l'on applique pas soi même.

C'est à dire, quels conseils la France donnent et ne s'appliquent pas ?

Un topic dans ce forum traite de ce sujet, donc pour éviter les répétitions, je te donne le lien:

http://metaphysique.exprimetoi.net/bistrot-f1/avons-nous-une-liberte-totale-d-expressions-t360.htm

par Nico Dim 27 Avr 2008 - 8:16

Désolé mais ce lien donne la température sur le forum est pas sur la politique intérieure de la France.

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 8:23

Nicodème a écrit:Désolé mais ce lien donne la température sur le forum est pas sur la politique intérieure de la France.

Tu n'as pas lu ce lien, tant pis, mais ça démontre que tu n'es pas intéressé par le débat.

par BlingBlingTheGod Dim 27 Avr 2008 - 9:19

saladin1986 a écrit:
L'Architecte du Temps a écrit:Si saladin nous dit qu'on peut amalgamer tous les musulmans à des salaud égorgeur de mouton qui detruisent la france : où va t on ?
En terre de liberté d'expression qui ne peut être que totale, il doit être en effet possible de faire ce genre d'amalgame.

On va pas revenir là-desus la liberté d'expression peut être soumise à des execptions, tu avances qu'elle ne peut être que totale : c'est faux arrête de prendre les écrit de Nab pour parole d'évangile :lol:

Au fait saladin quels autres propos pire que cela n'a t on pas condamné en france ?

Il est pire d'insulter les personnalités sacrées que les adeptes d'une religion car une insulte contre soi, on peut toujours l'ignorer, il n'y a pas de problème, mais lorsqu'il s'agit d'insulter quelqu'un qu'on aime beaucoup, ça nous touche directement.
Un exemple, il est toujours plus blessant d'entendre quelqu'un insulter ses parents qu'insulter soi-même.

Qui est sacré ? pour qui ? si on doit pas critiquer tous les gens sacré pour chaque personne on va plus dire grand chose...louis XIV pour les royalistes il est sacré alors interdisons les historiens de parler de l'action du roi ???

L'action d'une personne précise est a mon avis plus criticable qu'une communauté toute entière...

par saladin1986 Dim 27 Avr 2008 - 9:27

L'Architecte du Temps a écrit:Qui est sacré ? pour qui ? si on doit pas critiquer tous les gens sacré pour chaque personne on va plus dire grand chose...louis XIV pour les royalistes il est sacré alors interdisons les historiens de parler de l'action du roi ???

Tu m'as juste demandé qu'est ce qui est pire que l'insulte d'une communauté et non s'il faut le faire ou pas.

L'action d'une personne précise est a mon avis plus criticable qu'une communauté toute entière...

C'est ton avis, mais qui diffère de celle de la communauté en question.