Re: Le culte du chef

par _Le Grand Absent Ven 25 Sep 2009 - 20:18

Si tes discours sur l'idéologie nazie n'expriment pas le désir de tuer les Allemands, pourquoi interprètes-tu ma remarque sur le judaïsme comme un désir de tuer les Juifs ?

par Invité Ven 25 Sep 2009 - 20:26

cette façon de détourner les propos des autres est tellement nulle que je refuse de répondre. Relisez mes textes, et surtout les vôtres!

par _Le Grand Absent Ven 25 Sep 2009 - 20:37

Et tu refuses d'autant plus de répondre que tu as pris l'initiative de déformer mes propos...

par Geveil Sam 26 Sep 2009 - 8:09

Myrrha, as-tu lu mon message à LGA ? Je lui demande poliment de se retirer de cette discussion qu'il est en train de polluer ( de nos jours on dit "troller".
Comme il ne se retire pas, la meilleure chose à faire est de ne plus lui répondre. Cette invitation concerne tous les lecteurs de cette discussion.

par Invité Sam 26 Sep 2009 - 8:20

Comme souvent, je "me" retrouve dans les réactions de JO copains

Merci de me faciliter le travail, JO !

Pour répondre à Gereve, je pense que les gens ont besoin d'un modèle, d'un leader qui mobilise leurs énergies bloquées par l'hésitation, l'incompétence, la difficulté de décider. Ils s'identifient à lui, donc se flattent en le flattant. Comme les enfants, ils ont encore besoin d'être encadrés.

Il faut y ajouter que depuis leur naissance, ils ont été éduqués à obéir sans discuter. Les mouvements scouts sont, au départ, des préparations pour l'armée: uniforme, règlement, missions, endurcissement, hiérarchie...

par Geveil Sam 26 Sep 2009 - 8:35

leela a écrit:
Pour répondre à Gereve, je pense que les gens ont besoin d'un modèle, d'un leader qui mobilise leurs énergies bloquées par l'hésitation, l'incompétence, la difficulté de décider. Ils s'identifient à lui, donc se flattent en le flattant. Comme les enfants, ils ont encore besoin d'être encadrés..

Excellente analyse selon mes critères de jugement.
C'est pourquoi je pense que pour sortir de la crise, il faudrait un leader charismatique qui restaure les valeurs de confiance, de responsabilité, de fierté, de droiture, etc...

Mais surtout, il faudrait que son programme ait pour objectif le mûrissement des humains.

par Invité Sam 26 Sep 2009 - 8:51

C'est parce que les gens sont pour la plupart encore des enfants qu'ils ont besoin d'un bon leader mais qu'hélas ce sont des leaders encore plus puéril qu'eux: égoïstes et véreux, assoiffés de pouvoirs et d 'argent, qui les dirigent (ou qui sont placés là par d'autres plus malins).

La religion est un moyen bon marché de les diriger, mais là aussi, cet outil peut-être utilisé à de bonnes fins (rendre l'humain bon et juste, faire qu'il se sente responsable de tous ses actes mêmes secrets) ou des mauvaises (l'inciter à faire la guerre ou servir les intérêts du leader).

Pour moi, cela crève les yeux. Je ne crois pas une seconde en une religion/idéologie agissante par elle même: créées par des hommes, elle rentre dans la même logique que toutes les formes de prise de pouvoir, pour le meilleur ou pour le pire.

Ceux qui croient au pouvoir d'une religion croient nécessairement au pouvoir divin. Supprimez Dieu, il ne reste des religions qu'une vaste manipulation humaine. Quel "leader" virtuel est aussi parfait qu'un Dieu ??? Il présente toutes les qualités qu'on lui a attribuées, il ne déçoit jamais et on peut l'aménager à sa sauce !
Normal qu'on y tienne tant ! Rien de plus désespéré qu'un fan déçu !

par Geveil Sam 26 Sep 2009 - 9:54

leela a écrit:C'est parce que les gens sont pour la plupart encore des enfants qu'ils ont besoin d'un bon leader mais qu'hélas ce sont des leaders encore plus puéril qu'eux: égoïstes et véreux, assoiffés de pouvoirs et d 'argent, qui les dirigent (ou qui sont placés là par d'autres plus malins).

C'est très exactement ce que je pense, observations à l'appui ( Par exemple " Casses-toi, pov'con " de qui tu sais ) ou les grandes colères de Hitler , etc, etc......

Alors, que faire ?

par bernard1933 Sam 26 Sep 2009 - 11:43

Une société, quelqu' elle soit, ne peut se passer d' un chef . Le plus dur est parfois de le choisir . On le voit à chaque élection ! Il faudrait qu' il soit charismatique, organisateur, modéré, prospectif, éclairé etc...Hélas, la réalité est bien différente . S' il veut réussir, il faut qu' il ait une ambition démoniaque, qu' il sache mentir avec assurance, promettre tout et son contraire, se faire plus grand que ce qu'il est ( je ne vise personne...)
Mais il faut une autorité. On a tendance à l'oublier . La démission trop fréquente des parents et des enseignants ( plus d' estrade, on s'asseoit à côté des élèves...) a conduit à la situation actuelle . Les anciennes organisations , genre scouts ou éclaireurs, étaient excellentes pour former nos enfants . Et moi qui suis plutôt antimilitariste , je regrette parfois l' apprentissage à la discipline auquel nous soumettait l' armée
après notre incorporation .

par JO Sam 26 Sep 2009 - 11:54

Le service militaire, c'était l'initiation à la vie d'homme . Idiot, révoltant ...mais évoqué avec attendrissement , quand on atteignait l'âge mûr .
Ce n'est pas le chef qui compte, mais ce qu'il inculque à ses troupes , disposes, bouche ouverte avant l'acquiescement sans condition : "oui, chef! bien, chef!" . Passé l'âge du service militaire, c'est à celui qui choisit son chef qu'incombe la responsabilité de ce choix .

par Invité Sam 26 Sep 2009 - 12:23

"Le peuple a les dirigeants qu'il mérite."

A méditer :fou: