Re: Bientôt, le 9ème anniversaire des "attentats " du 11 septembre...

[Lila]

Lila faut que tu comprennes que cette catastrophe est un concours de circonstances UNIQUE.

c'eeeest cela: un hasard.
4 avions.
J'en rirais si ce n'était pas un sujet dramatique.

Tu crois ce que tu veux, Gégé, c'est ton droit.

[bernard1933]

Claude, tu dévoiles des choses qui éclairent d' un jour nouveau la stratégie américaine et son impérialisme !

[Claude Dorpierre]

Et crois-moi, tout est exact.
As-tu déjà entendu évoquer cette explication chez les experts financiers interviewés sur la crise?
Comme pour Kennedy, pour le 11 septembre, c'est motus et bouche cousue.
Personne n'ose en parler parce qu'il risquerait gros.

[Millenium]

Claude, tu dévoiles des choses qui éclairent d' un jour nouveau la stratégie américaine et son impérialisme !

Le même système est en place en europe,la nouvelle constitution interdit au membres de l'union la création de monnaie.

Pour celui qui s'intéresse à l'histoire et à l'actualité ,il est évident que les complots financiers ne sont pas des théories.
Il y a une caste de la finance qui contrôle le monde et qui joue impunément avec la vie des gens.
Dans cette grande famille la religion ,les origines,...n'ont pas d'importance ,ils s'unissent à l'addiction du dieu pognon pouvoir.

La spécialisation a été inventée par des pirates qui, craignant que les plus brillants ne chassent les grands de ce monde, préféraient les diviser. En gardant tous les individus remarquables compartimentés dans leur spécialisation, les grands pirates se réservaient l’intégration des richesses produites par les spécialistes. Ce sont des pirates : ils sont maîtres du commerce mondial

Richard Buckminster Fuller

«Le tiers monde n'est pas une réalité mais une idéologie.»
[ Hannah Arendt ] - Du mensonge à la violence

[Gerard]

Gérard, ce qui me gêne, ce ne sont pas les initiés, (...) Mais c'est le refus catégorique, par les autorités américaines, de dévoiler leur identité.

Mais enfin, tu as bien vu que le simple fait de révéler que la famille Ben Laden avait des intérêts dans des sociétés de Bush a fait un scandale monstre ! Tu crois que la CIA va révéler des identités qui impliqueraient des officiels et des "grandes figures américaines" ?

Donc encore une fois : la CIA vient "éponger" des irresponsabilités qui ne sont pas forcément de leur fait. Car le boulot de la CIA est quand même de protéger les institutions des USA et tout ce qui pourrait les remettre en cause. Et s'ils considèrent que "la guerre au moyen-orient" est un impératif économique vital (le pétrole) et de sécurité (le terrorisme), alors ils ne vont pas laisser filtrer des vérités qui pourraient faire que cette guerre n'ait pas lieu.

Sais-tu qu'elle abritait tous les dossiers sensibles sur des gros scandales financiers, notamment le dossier EMRON impliquant beaucoup de personnalités politiques.
Encore une coincidence me diras-tu?

Si comme tu le penses, c'est le résultat d'une volonté des autorités américaines de faire disparaitre ces dossiers, à quoi bon faire "sauter tout le building" ? C'est LEUR building ! Un bâtiment fédéral. S'ils veulent faire disparaitre des dossiers compromettant les autorités, ils les jettent au broyeur tout simplement.

Un homme, le Président JFKennedy, voulut depouiller la FED de sa puissance.

Ha.. effectivement je ne connaissais pas cette hypothèse, merci pour l'info.

Mais je ne la place pas en tête de liste des hypothèses les plus crédibles pour autant.
Les banquiers sont-ils si pressés ? Ils ne peuvent pas attendre 2 ans pour la campagne suivante en finançant LEUR candidat ?

Par contre, "arrêter la guerre du VietNam" c'est une décision irréversible. Si Kennedy l'arrête, on ne peut plus "la recommencer". Donc le complexe militaro-industriel ne pouvait pas "attendre les prochaines élections". Kennedy devait disparaitre.. VITE. Ce qui explique la trés mauvaise organisation du complot... (utiliser 3 tireurs pour tout mettre sur le dos d'un seul mec aprés, c'est vraiment un "complot de nuls" ! )

Et l'une des autres "premières actions de Lyndon Johnson aprés la mort de Kennedy" a été d'envoyer des renforts au VietNam au lieu des retraits de troupes voulus par Kennedy. Mais ton hypothèse a pu peser dans la balance aussi : Kennedy faisait chier beaucoup de monde...

...

PS : tu as fait une erreur : Nixon n'était pas président en 1960, c'était Eisenhower... ou Kennedy qui lui a succédé cette année-là...

...

[Gerard]

Lila faut que tu comprennes que cette catastrophe est un concours de circonstances UNIQUE.

c'eeeest cela: un hasard.
4 avions.
J'en rirais si ce n'était pas un sujet dramatique.

Pas 4 avions, 3 avions. Le quatrième a foiré.

Par manque de chance ?
Donc tu vois qu'il en fallait pour réussir un tel attentat.

...

[Lila]

officiellement il y a eu 4 avions détournés
2 sur les tours
1 sur le Pentagone
1 crashé ailleurs, tuant tous ses occupants.

Si tu appelles un avion écrasé avec tous ses occupants un attentat raté alors je ne sais pas ce qu'il te faut.

Ah, peut-être adhères tu à l'hypothèse que l'attentat du Pentagone n'était pas causé par un avion (comme moi d'ailleurs) ?

Alors ok, cela fait 3.

Mais je le répète: tu crois ce que tu veux.

[Claude Dorpierre]

Gerard, j'ai fait effectivement une erreur
C'était bien Nixon, mais en 1971 et non en 1960.

Penser que perdre le monopole du dollars était secondaire par rapport à la guerre du Vietnam pour les auteurs de l'assassinat de JFK, là, à mon sens, tu évalues mal les deux problèmes!

[Gerard]

Si tu appelles un avion écrasé avec tous ses occupants un attentat raté alors je ne sais pas ce qu'il te faut.

J'appelle un attentat raté un avion qui s'écrase au sol alors qu'il voulait s'écraser sur le Capitol.

De même si les 3 autres avions s'étaient écrasés avant de toucher leurs cibles, j'aurais appelé ça des attentats ratés et le monde serait bien différent, tu ne crois pas ?

...

[Gerard]

Penser que perdre le monopole du dollars était secondaire par rapport à la guerre du Vietnam pour les auteurs de l'assassinat de JFK, là, à mon sens, tu évalues mal les deux problèmes!

Pourquoi donc ? Le monopole du dollars, ça se donne et ça se retire à volonté. C'est juste un papier à signer. Mais une guerre, c'est moins facile à faire, non ?

Donc je ne nie pas l'importance extrême de ce monopole de la FED, je dis juste qu'ils avaient bien d'autres moyens de faire aller les choses dans leur sens que d'assassiner le Président.

...

[Lila]

J'appelle un attentat raté un avion qui s'écrase au sol alors qu'il voulait s'écraser sur le Capitol.

va expliquer cela aux familles des victimes. Ils ont raté la cible, mais pas l'attentat.

De même si les 3 autres avions s'étaient écrasés avant de toucher leurs cibles, j'aurais appelé ça des attentats ratés et le monde serait bien différent, tu ne crois pas ?

il se peut qu'ils auraient moins mobilisé la compassion mondiale et moins facilement convaincu de l'urgence d'aller prendre possession de l'Irak, en effet.

[Claude Dorpierre]

J'espère un jour trouver un sujet ou nous pourrions être d'accord,
mais ça sera difficile!
Je vais continuer à te soumettre des questions sur le 11 septembre qui attendent une réponse.
Bien cordialement (et bon appétit!).

[bernard1933]

Le 4ème avion, celui qui s' est écrasé dans le Kentucky, qui a disparu dans un trou de souris ? On n' a même pas retrouvé un rivet ni un réacteur, ni un seul corps !...Ah oui, il y a un monument commémoratif...

[Claude Dorpierre]

Le 15 Mai 2009, le Vice-Président Joe Biden était à Los Angeles, Californie pour voir le projet Esperanza (projet d'habitations communautaires).

Jeremy Rothe-Kushel et Bruno Bruhwiler de WACLA Media ( WeAreChange Los Angeles) étaient présent, afin de questionner le Vice-Président sur les découvertes scientifiques concernant les traces de nano-thermites dans les poussières du WTC, validant alors l'usage d'explosifs afin de faire effondrer les trois tours du complexe.

Jeremy a demandé pourquoi il ne demande pas à ce qu'une enquête criminelle soit ouverte sur les événements du 11 Septembre 2001.

"J'aimerais vous demander quel rôle fondamental pourrait avoir la restauration de l'état de droit pour revigorer notre économie, car ... car il y a un article scientifique qui vient d'être publié, et je ne sais pas si vous le savez, mais il conclue qu'on a fait exploser le WTC avec des explosifs de nouvelle génération, et cela aurait dû faire et devrait continuer à faire la première page des journaux. Alors la question que je vous pose, c'est quand allez-vous, vous et Monsieur Obama, demander au ministère de la justice de lancer une enquête criminelle pour savoir qui a fabriqué cette nano-thermite, et pour savoir qui l'a placée dans le WTC ?

Silence glacial dans l'assistance, Biden est visiblement déstabilisé.

Jeremy continue sa question :
"Et si vous ne le faites pas, comment nous le peuple américain pourrions-nous vous faire confiance pour remettre notre économie sur ses pieds, si on ne peut pas vous faire confiance pour restaurer l'état de droit."

Biden rend ses papiers à Jeremy, dit "Oui", tourne les talons et prend la fuite en finissant sa phrase "Oui, vous pouvez nous faire confiance"...

¤ Le Groupe Facebook

[Lila]

seule la nano-thermite était capables de "fondre" la structure en acier depuis le plus profond étage des caves, de façon à ce que toute la tour disparaisse dedans. C'est le seul explosif qui fasse monter la température assez haut.

Et seule l'armée américaine en possède.

[Claude Dorpierre]

Encore un avis intéressant à mettre au dossier...

http://www.reopen911.info/video/explosifs-dans-le-wtc-interview-du-chimiste-niels-harrit-dans-ici-dimanche-couleur3.html#comment-89647

[Millenium]

La tour numéro 7 a été détruite alors que d'autres bâtiments voisin ont brûlé entièrement sans s'effondrer.

Voici plusieurs vidéos fort intéressantes.

http://www.myspace.com/tour7

[Bulle]

S'ils avaient vraiment été capables de faire écrouler les tours, combinant avion et explosifs, c'est qu'ils sont organisés, équipés et ont des appuis partout: pourquoi ne les emploieraient ils plus ?

Lila faut que tu comprennes que cette catastrophe est un concours de circonstances UNIQUE.
(...)
C'est pareil avec le 11 septembre : ce n'était pas une organisation parfaitement réglée, ils n'avaient que peu de chances de réussir. Il a fallu un concours de circonstances assez rare (rappelons que les américains étaient à deux doigts de faire liquider Ben Laden un an avant, mais ils voulaient l'arrêter et le juger. Quelle chance pour lui !). Donc, comme tu le fais remarquer, pas facile de réitérer l'exploit.

Pas une organisation parfaitement réglée c'est tout à fait clair GG. Tu as raison !
Et ce que j'essaie d'expliquer à Lila c'est que bien réglée ou pas, avec peu de monde et peu de moyens ils ont réussi l'essentiel : mettre la panique, faire en sorte que tout le monde en ait peur > crainte de l'Islam et surtout de Ben Laden qui est la main d'Allah sans aucun doute pour avoir réussi un tel coup avec si peu de moyens humains.
"Qu'est que ce sera quand il en aura plus ?" Voilà ce que tout le monde se dit en occident et "C'est un grand chef de guerre, comme le prophète" de l'autre côté...

PS : ceci dit, qui se souvient que quelques mois aprés, un 747 s'est écrasé dans le Queen ne laissant aucun survivant ? Les autorités ont dit que c'était un accident. J'ai quand même du mal à y croire. "Des 747 qui s'écrasent dans New-York" c'est quand même pas si fréquent !

Tu crois que c'était un mensonge ?

[Lila]

Et ce que j'essaie d'expliquer à Lila c'est que bien réglée ou pas, avec peu de monde et peu de moyens ils ont réussi l'essentiel : mettre la panique, faire en sorte que tout le monde en ait peur > crainte de l'Islam et surtout de Ben Laden qui est la main d'Allah sans aucun doute pour avoir réussi un tel coup avec si peu de moyens humains.

Lila est capable de comprendre, mais ce n'est pas pour cela que je suis d'accord.

Pour moi, ce raisonnement ne tient pas la route. Ils se sont fait écrabouiller après cela, donc s'il était si facile d'organiser des attentas si médiatiques, ils auraient continué pour stopper les invasions.

Mais bon, chacun son opinion, de toutes façons, quoiqu'on pense, cela ne changera rien au drame.

[Claude Dorpierre]

Je ne partage vraiment pas votre avis.
Imaginer que Ben Laden et une vingtaine de ses fanatiques puisse mettre une telle opération sur pied n'est pas réaliste!
Ben Laden était très malade (il était aussi diabétique). Savez-vous que deux mois avant le 11 septembre, il était soigné à l'hopital américain de Dubaï, alors qu'il était déjà le criminel, le plus recherché des EU?
Pour beaucoup, Ben Laden était déjà mort avant les attentats (personne ne l'a vu depuis cette date)
On sait aujourd'hui, que les cassettes qui lui ont été attribuées par après, étaient des falsifications.
Le 11 septembre a été préparé minutieusement pendant des mois.
Ben Laden est pour le 11/9 ce que Lee Oswald a représenté dans l'assassinat de JFK: le bouc émissaire nécessaire pour détourner l'attention de l'opinion publique mondiale.
Et surtout, Ben Laden était le prétexte indispensable pour allumer la bombe "anti-terroriste"...

[Claude Dorpierre]

Et il y a encore bien des point troublants à élucider.
Un autre exemple.
En 2000, l'aviation militaire US, en surveillance constante du territoire, à intercepté 67 avions qui n'avaient pas respecté leur plan de vol, avec 100% de réussite.
Le 11 septembre 2001, aucun avion militaire n'a pu prendre l'air pour intervenir dans les attentats.
Pourquoi? Parce que ce jour là, 15 opérations fictives avaient été prévues, avec pour thème,
une attaque terroriste sur des immeubles importants de certaines villes des EU.
Ce qui a semé une confusion extraordinaire, les contröleurs du ciel ne sachant plus distinguer le vrai du faux.
Et jamais, de telles manoeuvres militaires n'avaient eu lieu auparavant.
Encore une coîncidence à mettre dans ton dossier Gérard.
Ou alors, Ben Laden avait vraiment le bras long...

[Claude Dorpierre]

Je vous convie à regarder un documentaire réalisé par la BBC :
"Le pouvoir des cauchemars" (à composer sur Google).
C'est sous-titré en français.
Pour une meilleure compréhension de ce qui se passe dans le monde actuellement.

[Gerard]

Je ne partage vraiment pas votre avis.
Imaginer que Ben Laden et une vingtaine de ses fanatiques puisse mettre une telle opération sur pied n'est pas réaliste!...

Et l'attentat au World Trade Center de 1993 ? C'était aussi la CIA ? Pourtant tu admettras que Ben Laden était bien vivant en 1993, il aurait pu démentir, non ?

Le 11 septembre 2001, aucun avion militaire n'a pu prendre l'air pour intervenir dans les attentats.
Pourquoi? Parce que ce jour là, 15 opérations fictives avaient été prévues, avec pour thème,
une attaque terroriste sur des immeubles importants de certaines villes des EU.

Tu fais erreur Claude. Dans le documentaire d'Arte, ils disaient que des escadrilles militaires avaient décollé pour aller protéger l'espace aérien... à 200 Km en pleine mer !

Ils n'avaient pas compris que le danger venait de l'intérieur... Donc pas "coincidence", mais "incompétence", une fois de plus...

...

[Gerard]

PS : ceci dit, qui se souvient que quelques mois aprés, un 747 s'est écrasé dans le Queen ne laissant aucun survivant ? Les autorités ont dit que c'était un accident. J'ai quand même du mal à y croire. "Des 747 qui s'écrasent dans New-York" c'est quand même pas si fréquent !

Tu crois que c'était un mensonge ?

Beh y a "doute" non ?
Aucun 747 ne s'est jamais écrasé "accidentellement" dans New York à part celui-là. Et faut que ça arrive en 2001...

Remarque, tu me diras "Toulouse n'a jamais été ravagé par une explosion" à part... en 2001. Coincidence ?... Beh oui, d'aprés le rapport d'enquête. Mais on a tous trouvé ça trés louche pendant longtemps.

Qu'en penses-tu Lila ?
Tu crois que la catastrophe de Toulouse (21 septembre 2001) fait partie du complot, où te résouds-tu à admettre que les COINCIDENCES, ça existe ?...

...

[Lila]

je n'en pense rien du tout, Gérard: je n'ai pas étudié la question.