Re: Sexisme et Misogynie

[M'enfin]

Non, mais c'est normal que tu aies cette impression-là puisque nous sommes en opposition

Ce n'est pas un argument recevable, je ne suis pas systématiquement contre tes opinions.

Le moins qu'on puisse dire, c'est que tu ne le laisses pas paraître!  

et c'est normal que les femmes aient cette impression-là aussi de mes interventions puisque les hommes et les femmes n'ont pas eu le temps d'évoluer suffisamment pour se comprendre, mais seulement pour faire des bébés.

N'importe quoi ! Là, tu divagues complètement.... 

Je dis vague et tu dis'crédite, quel beau couple de jumeaux nous formons!  

[Magnus]

....les hommes et les femmes n'ont pas eu le temps d'évoluer suffisamment pour se comprendre, mais seulement pour faire des bébés.

Voyons... : mettons 3 rapports sexuels par semaine, ce qui nous en fait 12 par mois.
C'est vrai qu'avec 12 bébés par mois, ils n'ont guère le temps de chercher à se comprendre.

[M'enfin]

C'est sans compter les bébés qu'on fait avec les voisins! C'est encore à cause du sexe qu'on ne comprend pas nos voisins!  

[Magnus]

C'est sans compter les bébés qu'on fait avec les voisins! C'est encore à cause du sexe qu'on ne comprend pas nos voisins!  

C'est sûr que c'est à cause du sexe ! Je fais un bébé à mes voisins chaque fois que je les croise.

[_dede 95]

Monsieur Magnus peut faire des bébés avec ses voisins?
Je m'étais laissé dire qu'il fallait un sexe opposé!
Il est vrai qu'avec la science moderne....

[M'enfin]

Je m'étais laissé dire qu'il fallait un sexe opposé!

Je me demande bien lequel des deux sexes a commencé s'opposer à l'autre? Ce commencement aurait-il un rapport avec le commencement de la misogynie!

[Magnus]

 Monsieur Magnus peut faire des bébés avec ses voisins?
Je m'étais laissé dire qu'il fallait un sexe opposé!

Meuh non, c'est une vieille légende ça.  
J'aimerais tout de même bien finir par savoir pourquoi M'enfin met des bébés dans presque tous ses post... .

[M'enfin]

Ça doit être parce que tu vois des bébés partout Magnus! J'utilise le terme bébé juste quand je veux titiller les hommes!

[Magnus]

Ben alors c'est depuis que t'es là que je vois des bébés partout !
Et arrête de me titiller, ça me donne l'impression que tu veux me tripatouiller !

(ça va finir en délire tout ça...  )

Si on revenait au sujet, hein ?

[M'enfin]

Comment veux-tu que les hommes discutent de leur misogynie Magnus, ils ne sont même pas capables d'en prendre conscience! Et les femmes ne comprennent tellement pas le fonctionnement intellectuel des hommes qu'elles s'attribuent la même misogynie qu'à nous.

[JO]

Le titre du fil de discussion est pleonastique . La misogynie est du sexisme . Pourquoi les femmes ne sont-elles pas misoandres ? Elles cherchent au contraire le phallus de la toute puissance masculine, va savoir pourquoi . Deux forces universelles distinguent les deux sexes : pathos - qui subit, accueille- et tropos - qui pénètre, agit .Au lieu d'imposer le matriarcat, les femmes se veulent amazones et se fourvoient . Elles sont donc bien responsables de la misogynie , qui est une réaction de défense logique des mâles .

[M'enfin]

Pourquoi les femmes ne sont-elles pas misoandres ?

La misogynie tient de ce que les hommes se sentent supérieur aux femmes, c'est une sorte d'égocentrisme appliqué aux femmes, car les hommes sont plus égocentriques que les femmes, raison pour laquelle les femmes ne peuvent pas se sentir supérieures aux hommes de la même manière qu'eux. Les femmes disent souvent qu'elles comprennent les hommes et qu'elles les trouvent grossiers: ce qu'elles croient comprendre ce sont nos sentiments et non nos arguments, et ce qu'elles trouvent grossier c'est notre manière brutale d'agir pour avoir raison tout le temps. Les femmes se sentent donc supérieures pour comprendre les sentiments des autres, mais on ne peut pas être misogyne de cette manière-là, et appeler ça de la misoandrie n'est pas approprié non plus.

Elles cherchent au contraire le phallus de la toute puissance masculine, va savoir pourquoi .

Même si elles le cherchent, elles n'égaleront jamais les hommes en égocentrisme, mais je ne crois pas qu'il y en a beaucoup qui font ça, par contre, une femme pourrait parfaitement avoir cette interprétation-là quand elle se sent agressée par une autre femme mais, du point de vue d'un homme, l'agressivité féminine n'apparait pas comme de l'égocentrisme où il s'agit d'affronter un adversaire par la force ou les arguments, mais plutôt comme une manière d'exprimer des sentiments de manière plus intense.

Deux forces universelles distinguent les deux sexes : pathos - qui subit, accueille- et tropos  - qui pénètre, agit .Au lieu d'imposer le matriarcat, les femmes se veulent amazones et se fourvoient . Elles sont donc bien responsables de la misogynie , qui est une réaction de défense logique des mâles .

Je ne crois pas que les hommes soient sur la défensive mais sur l'attaque de plus, selon moi, la misogynie n'est pas une réaction psychologique, mais instinctive. Les hommes se sentent supérieurs aux femmes parce qu'ils cherchent tout simplement à être supérieur aux autres: ils se donnent du panache pour impressionner l'adversaire, un geste qui crée de la hiérarchie chez les animaux, et chez nous aussi.

[Jipé]

Que de généralisations que tu nous fait M'enfin, ça devient lassant de te lire... 

[M'enfin]

Désolé de devoir te lasser JP, mais c'est comme un plaisir pour moi, et je n'arrive pas à m'en lasser!  

[Jipé]

C'est quand même dommage pour l'image que tu peux renvoyer aux autres, je te crois capable d'autres choses plus attrayantes...

[M'enfin]

Et si tu arrêtais de dire que je ne projette pas une bonne image? Après tout, ce n'est que ton impression personnelle non? Tu me reproches de généraliser, et c'est peut-être vrai que je généralise, mais en quoi est-ce un mal?

[Jipé]

Je n'ai pas dit que c'était un mal, je dis que c'est lassant.
J'ai l'impression en commençant à lire le début de ton post que la fin m'est connue, c'est toujours le même refrain, un refrain globalisant, généralisant.

[M'enfin]

Je répète effectivement les mêmes arguments, en y ajoutant des nuances, comme tout le monde d'ailleurs, et je pourrais me lasser moi aussi comme certains s'en lassent et se retirent, mais pour l'instant, j'y trouve encore du plaisir. Par contre, je ne trouve aucun plaisir à attaquer les autres sur la forme de leurs messages, mais j'imagine que toi tu en ressens puisque tu le fais! Tu pourrais peut-être te contenter d'en rejeter le fond, non? Comment veux-tu que je m'empêche d'être ce que je suis?

[Jipé]

Mais pourquoi parles-tu de plaisir à rejeter le fond de ce que tu dis ?
Je dis ce que je pense,  ce que je ressens à la lecture de tes posts la plupart du temps, est-ce mal de dire ce que l'on pense ?
Je ne comprends pas ta réaction ? Ce n'est pas une attaque personnelle, c'est ma façon de te dire le ressenti que j'éprouve à ta lecture, tu ne changeras rien je pense et ce n'est pas grave en soi...

[M'enfin]

Mais pourquoi parles-tu de plaisir à rejeter le fond de ce que tu dis ? Je dis ce que je pense, de ce que ressens à la lecture de tes posts la plupart du temps, est-ce mal de dire ce que l'on pense ?

Dire ce qu'on ressent ne donne pas le même résultat que dire ce qu'on pense. Je ne dis jamais ce que je ressens aux autres si je ne me sens pas attaqué ou si ce que je ressens risque de les décevoir, par contre, je dis ce que je pense en argumentant si je ne suis pas d'accord avec leurs idées.

Je ne comprends pas ta réaction ?

Ma réaction n'a pas été émotive cette fois, mais elle aurait pu l'être si j'avais été fatigué ou s'il m'était arrivé un malheur, et là, ça aurait été dangereux pour moi, mais pas pour toi. Je ne comprend pas la logique de s'en prendre à la manière ou à la pertinence d'exposer des idées au lieu de s'en prendre aux idées elles-mêmes: serait-ce de la naïveté de ma part?

[Jipé]

Mais pourquoi parles-tu de plaisir à rejeter le fond de ce que tu dis ? Je dis ce que je pense, de ce que ressens à la lecture de tes posts la plupart du temps, est-ce mal de dire ce que l'on pense ?

Dire ce qu'on ressent ne donne pas le même résultat que dire ce qu'on pense. Je ne dis jamais ce que je ressens aux autres si je ne me sens pas attaqué ou si ce que je ressens risque de les décevoir, par contre, je dis ce que je pense en argumentant si je ne suis pas d'accord avec leurs idées.

Il y a un ordre des choses, 1) on ressent, 2) on pense, 3) on dit ou pas.

Je ne comprends pas ta réaction ?

Ma réaction n'a pas été émotive cette fois, mais elle aurait pu l'être si j'avais été fatigué ou s'il m'était arrivé un malheur, et là, ça aurait été dangereux pour moi, mais pas pour toi. Je ne comprend pas la logique de s'en prendre à la manière ou à la pertinence d'exposer des idées au lieu de s'en prendre aux idées elles-mêmes: serait-ce de la naïveté de ma part?

Mais les idées peuvent être bonnes et la manière de les aborder pas appropriée, ce qui fait que les bonnes idées ne seront pas comprises.
De même pour la pertinence d'exposer ses idées, certaines fois elle n'est pas adaptée à ce qui convient au fond même de la cause.

[JO]

combat de coqs dans le poulailler

[Jipé]

Aucun combat Jo, juste une manière différente d'aborder ses idées, de les formuler...
Tu vois du mal partout, dommage.

[JO]

La contagion opère, même dans l'opposition ... Syndrome de Stokholm ... Et ce qui précède est totalement hors sujet.

[M'enfin]

Pas complètement hors sujet JO dans le sens où il y a pour moi un rapport évident entre la misogynie et le caractère égocentrique des hommes en général, ce qui les incite d'avantage au combat de coq que les femmes. Par ailleurs, un combat de coq entre femmes se nomme un combat de coquines, ce qui n'est pas du tout la même chose: c'était pour Dédé et Gaston!